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Preguntas para los nacionalistas
Estas preguntas las hago con todo el respeto, y me gustaría que se contestasen con respeto y con la máxima sinceridad.
Especialmente me gustarían las respuestas de Kaos, Lamiak, y Jon (Jon ya me ha contestado a alguna de ellas, aunque de una forma no muy convincente). Y por supuesto todo el que quiera decir algo. ¿ Quién tiene un apellido de etimología vasca debería tener más derechos que el que no lo tiene? ¿El grupo sanguíneo puede ser un factor diferenciador? ¿El que sus padres o sus abuelos hayan nacido en Euskalerria debería dar más derechos a un ciudadano?. ¿ El hablar Euskera es un derecho o una obligación? ¿Se puede ser vasco y español al mismo tiempo? ¿Que opinan del Rey? ¿Ha hecho el PNV todo lo que podía hacer por el país vasco en todos estos años que ha estado como gobernante? ¿Ha gobernado el PNV para todos los vascos? ¿Los ciudadanos que se consideren vascos y españoles o españoles deberían irse del país vasco? ¿Que diferencias hay entre un vasco y un español? Si hubiera un referéndum fuera para la aceptación del estatuto de Guernica y saliese positivo ¿Acataría, respetaría y celebraría el estatuto PNV , EA y EH? ¿Qué diferencias hay entre PNV y EA? ¿Qué ventajas aporta la independencia para los ciudadanos vascos? ¿Qué tiene de malo ser Español? ¿Cómo sería la organización política de una Euskalerria independiente? ¿Cómo serian las relaciones con España, Francia, La unión Europea y el resto del mundo? ¿Han calculado el coste económico y social de esta independencia? ¿Tendría embajadas euskalerria en todo el mundo? ¿El país vasco tendría ejercito? ¿Y las tropas de ese ejercito serian antiguos Etarras? ¿Entraría en la UE? ¿Entraría en La OTAN? y sobre todo...¿Cómo conseguiría entrar? ¿Cómo convencería a España, Francia y a otros países europeos para que no vetaran la entrada? ¿Si en un Referéndum saliera el No a la independencia E.T.A dejaría de matar? ¿Qué tiene que ocurrir para que HB condene la violencia? ¿Puede ser un buen Lendakari un no nacionalista? Podeis tomaros todo el tiempo que querais. Aunque si me gustaria que fueran respuestas logicas y no al buen tuntun. Saludos. -------------------------------------------------- |
los apellidos
Estimado Carpe
El absurdo de los apellidos se demuestra con lo siguiente. Todos tenemos 16 tatarabuelos, de los cuales 8 son hombres y 8 mujeres. Supongamos que 4 de los hombres llevan apellidos vascos y los demás 12 tatarabuelos apellidos "maketos". Esto puede derivar, según se conformen los 8 bisabuelos y los 4 bisabuelos, en que una persona pueda hacer gala respecto a sus "cuatro apellidos vascos", ocultando que sus otros 12 no lo son. Ahora veamos el caso inverso, es decir que 12 tatarabuelos tengan apellido vasco y 4 apellido maketo. Siguiendo el mismo proceso de formación de bisabuelos y abuelos tendríamos como resultado (desastroso para un nacionalista) de que sus "cuatro apellidos" sean maketos, no obstante ser vascos sus otros 12. La conclusión es que el criterio de los apellidos, tan caro a Sabino Arana, puede llevar al absurdo de considerar más vasco a quien es el menos. Y ni hablar del origen de los apellidos, pues éstos, en su gran mayoría, se fijaron en los siglos XVII y XVIII, adoptando muchas veces el nombre del pueblo o de la casa en que vivían. Así es fácil encontrar soldados castellanos que estaban en puertos de montaña y que al casarse con aldeanas vascas adoptaron el nombre de la casa por apellido. Es decir que un Martínez podía transformarse en un Iruretagoyena por el solo hecho de sentar cabeza casándose con una moza del pueblo. Claro está, sus descendientes podrán hablar de una ascendencia vasca incontaminada desde siempre. -------------------------------------------------- |
Respuestas de un Independentista
Por tradición, soy y me siento Abertzale digamos que por una cuestión cultural (he crecido y vivido en unas condiciones determinadas, herederas de una represión excesiva hacia todo lo vasco, las cuales han originado que sea tan "malo"), pero he observado con el tiempo que esto no es posible entenderlo fuera de aquí, así que igual es hora de reivindicar el independentismo como esa famosa "tercera vía" frente a nacionalismos rojo-amarillos y verde-rojo-blancos. Curiosamente y al hilo de esto mismo, he leído la primera intervención en este foro de Declot, la cual dejaba unas interrogantes interesantísimas a esto mismo. De igual manera observo que incluyes a K_os como Nacionalista vasco, cuándo creo que el ha dejado claro varias cuestiones referentes a su posicionamiento, el cual yo creo haber entendido (igual estoy equivocado. Si es así que me perdone el propio k_os)y que para nada tienen que estar OBLIGATORIAMENTE ligados al nacionalismo vasco, sino que son de crítica hacia el modelo de sistema actual. A tus preguntas, mi punto de vista es el siguiente ¿ Quién tiene un apellido de etimología vasca debería tener más derechos que el que no lo tiene? Evidentemente no. Lo contrario sería una barbaridad para la convivencia post-independencia y en el momento actual, y para cualquier persona medianamente normal. Pero de la misma forma pido lo contrario, es decir, que cuando tenga que salir de viaje fuera del estado español, no se me retenga en la aduana de Madrid por tener apellidos y nombre vascos, y que, delante mío, se proceda a leer mis antecedentes en el ordenador, ya que esto me ha ocurrido a mí y te diré que me he sentido totalmente ultrajado. ¿El grupo sanguíneo puede ser un factor diferenciador? De ninguna manera. De todas formas creo que todo esto viene a raíz de unas declaraciones de Arzallus descontextualizadas totalmente. Y eso que Arzallus me cae como una patada en el estómago y que reconozco que algunas veces (muchas)Don Xabier hace el caldo gordo para que le pongan a parir, pero creo que, deliberadamente, se han aprovechado de ciertas salidas de tono de este hombre para satanizarnos a todos. ¿El que sus padres o sus abuelos hayan nacido en Euskalerria debería dar más derechos a un ciudadano?. Para nada, por supuesto. Pero esto es volver a incidir en las preguntas anteriores, Carpe. ¿ El hablar Euskera es un derecho o una obligación? Para mí es un derecho pero podíamos preguntarnos como lo entiende la administración española y los partidos políticos de ámbito estatal, los cuales PREPARAN (Caso de Iturgaitz) a sus pupílos en esta materia para "contrarrestar" al adversario político. Es decir, si partiríamos de la base que el Euskara nunca fue perseguido y prohibido y por lo tanto, que no existiese una profunda sensibilización social en este asunto, nunca podríamos hablar de "Arma arrojadiza". Esto es como lo del huevo y la gallina. El Euskara es el idioma más antiguo de Europa del pueblo más antiguo de Europa, y por lo tanto no es exclusivo de nadie (al igual que cualquier otro idioma) tal y como algunos pregonan en un modo victimista, sino que es patrimonio de todos. Pero por esta misma razón, debemos ser TODOS los que , no digo que tratemos de aprenderlo (cada uno que haga lo que quiera) pero si de COMPRENDERLO (No el idioma en si, sino el comprender que otros quieran asumirlo como suyo propio) ¿Se puede ser vasco y español al mismo tiempo? Se puede ser todo lo que tu quieras, no creo que haya que poner fronteras a los sentimientos. Pero de la misma forma, te aseguro que se puede ser solamente vasco, tal y como es mi caso. ¿Que opinan del Rey? Es una figura innecesaria en cualquier sociedad medianamente democrática y moderna. Retrotraernos a los tiempos en los que reinaba Eneko Aritza en Euskal Herria tampoco es consuelo para mí, ya que opino que a toda esta gente había que ir eliminándolos (poco a poco si se quiere, eso me da igual) de sus, supuestas funciones y de todos estos puestos de importancia. Lo que ocurre es que hablar de todo esto es, para mi, hablar también del modelo de estado que yo quiero para Euskal Herria en el futuro ó para el estado del que dependo en la actualidad. Y en este modelo de estado está muy claro que, podrá ser más ó menos solidario, más ó menos socialista, ó tener más ó menos funcionarios, pero desde luego, lo que no tendría sería la IMPOSICION de nada, ni de NADIE. Y la figura del rey es una imposición en toda la regla, igual que la figura de un ejército tercer mundista (al final, es lo mismo). ¿Ha hecho el PNV todo lo que podía hacer por el país vasco en todos estos años que ha estado como gobernante? Desde mi punto de vista ha intentado hacer más cosas de las que le han dejado. Practicamente siempre (desde la desmembración del partido y la división con EA) se ha visto obligado a jugar una partida con 2 barajas para contentar a la mayoría de la base (algunos, ultra-nacionalistas) por un lado y para contentar a sus socios en otro. No existe el gobierno perfecto, ya que el político es, bajo mi punto de vista, un cargo que lleva consigo una serie de renuncias a casi cualquier completa ideología, ya que para ellos es preferible agarrar poltrona que vivir 4 años en la oposición. Y en esto se parecen todos los políticos profesionales sin excepción. ¿Ha gobernado el PNV para todos los vascos? Esto deberíamos preguntarlo todos los días, no solamente a nuestra conveniencia. Es decir, ¿que piensas tu que opinaría un votante de HB en este mismo asunto cuándo el PNV gobernaba en la CAV con el PSE estando candente el asunto de los GAL? Te respondería lo mismo que uno del PP en este momento: Que no, que se han vendido, que si tal, que si cual, etc. ¿Los ciudadanos que se consideren vascos y españoles o españoles deberían irse del país vasco? Para nada. Pero no lo digo por un simple hecho de grandeza de nuestro futuro país en cuanto a número de habitantes (por ejemplo), sino que lo digo en vista de una realidad plural como la que aquí tenemos, de la cual no podemos escapar ni unos ni otros. Lo contrario sería una barbaridad. Lo mismo que la implantación de un sistema "a lo Estonio" traería graves consecuencias para el futuro, ya que la obligatoriedad de conocimiento de un idioma en un plazo determinado (ó sin plazo, ya que en Estonia a los Rusos les han aplicado creo que 3 años para saber el idioma, y sino, a la calle)es peligrosísimo y atentador contra las personas que componen ese país. ¿Que diferencias hay entre un vasco y un español? Creo que son diferencias cultu
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