Para unos, deciros que puedo condenar y condeno, a la vez que lamento. Por otro lado, me parece patético la paralización de unas negociaciones por un mera palabra, un gesto. Más de diez muertos por eta, 200 mujeres a manos de sus maridos? Es que cada vez se ha de lamentar? Una excusa más para no afrontar el problema. EH, que yo sepa, sigue participando en los ayuntamientos... por representación popular, por lo que el adjetivo "antidemocrático" me parece inapropiado. El día que ganen, si ganan, los que los votan ya no lo harán más. Por otro lado, "EUSKALDIZACIóN" DE LOS ESPAÑOLES en EUSKADI VS ESPAÑOLIZACIóN DE LOS VASCOS. Por lo que a mi respecta, el nacionalismo español siempre me ha acojonado, tan fácil resultaria una mínima representación? Pq esta mania al centralismo unificador. No apoyo a ETA, ni simpatizo, y me parece que entran en una espiral de patetismo que dentro del panorama terrorista internacional, debe dar vergüenza ajena, pero tampoco me voy a poner al lado de Aznares, Zapateros y demás oportunistas, que lo son todo menos interlocutores válidos para un problema que es únicamente vasco, y los demás, darles nuestro máximo apoyo, experiencia y aquello que sea necesario para la paz. Menos obligar a lamentar, y más trabajar por ello. A veces no vale la pena intentar convencer, uno mismo puede arruinar su discurso. Lo que no conseguireis es ponerme al lado de unos o otros, que es lo que esperan, todos ellos. Sobre los que matan, no se, ya tiene suficiente pena ellos por lo que son, como para que yo les condene.Por los que no hacen nada para acabar con las muertes, cabezas cuadradas ceñidas a legislaciones absurdas y constituciones obsoletas, que luegon cambian leyes a su antojo para sacar beneficios o reglamentos para joder al sector de turno, mi más energica repulsa y asco. Joder, que se vayan todos a la puta mierda, todos, unos y otros.
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nazis. Y ello por que emplean métodos nazis para conseguir objetivos nazis. Hasta la puesta en escena es nazi. El otro día viendo el entierro de uno de los "artificieros" de ETA me venian a la memoria la parada de Nüremberg, en pleno éxtasis nacional socialista. Cada hombre una bandera. En fin, tú eres otro que debería explicar donde aprendió sus primeras letras. Por cierto que en la asignatura de victimismo tampoco andas manco, yo no veo que se persigan tus costumbres por ningún sitio. Ya me explicarás, sino tendré que pensar que eres otro vulgar bocazas.
> Para unos, deciros que puedo condenar y condeno, a la vez que lamento. Por otro lado, me parece patético la paralización de unas negociaciones por un mera palabra, un gesto. Más de diez muertos por eta, 200 mujeres a manos de sus maridos? Es que cada vez se ha de lamentar? Una excusa más para no afrontar el problema. EH, que yo sepa, sigue participando en los ayuntamientos... por representación popular, por lo que el adjetivo "antidemocrático" me parece inapropiado. El día que ganen, si ganan, los que los votan ya no lo harán más. Por otro lado, "EUSKALDIZACIóN" DE LOS ESPAÑOLES en EUSKADI VS ESPAÑOLIZACIóN DE LOS VASCOS. Por lo que a mi respecta, el nacionalismo español siempre me ha acojonado, tan fácil resultaria una mínima representación? Pq esta mania al centralismo unificador. No apoyo a ETA, ni simpatizo, y me parece que entran en una espiral de patetismo que dentro del panorama terrorista internacional, debe dar vergüenza ajena, pero tampoco me voy a poner al lado de Aznares, Zapateros y demás oportunistas, que lo son todo menos interlocutores válidos para un problema que es únicamente vasco, y los demás, darles nuestro máximo apoyo, experiencia y aquello que sea necesario para la paz. Menos obligar a lamentar, y más trabajar por ello. A veces no vale la pena intentar convencer, uno mismo puede arruinar su discurso. Lo que no conseguireis es ponerme al lado de unos o otros, que es lo que esperan, todos ellos. Sobre los que matan, no se, ya tiene suficiente pena ellos por lo que son, como para que yo les condene.Por los que no hacen nada para acabar con las muertes, cabezas cuadradas ceñidas a legislaciones absurdas y constituciones obsoletas, que luegon cambian leyes a su antojo para sacar beneficios o reglamentos para joder al sector de turno, mi más energica repulsa y asco. Joder, que se vayan todos a la puta mierda, todos, unos y otros.
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>EH, que yo sepa, sigue participando en los ayuntamientos... por representación popular, por lo que el adjetivo "antidemocrático" me parece inapropiado.
El representar a un segmento del pueblo es "democrático". Lo que no son "democráticas" son las actitudes y los métodos.
>Pq esta mania al centralismo unificador.
Buen comentario. No voy a entrar en las sinergias de políticas comunes y posiciones de mayor fortaleza en negociaciones con grandes entes internacionales. Se me ha ocurrido pensar si no es centralismo unificador el pensar Una Euskal Herria Grande y Libre. A ver si estamos criticando la paja en ojo ajeno y ...
Personalmente no creo en las fronteras, creo en la Humanidad así que no tengo tendencias de ridículos imperios.
>No apoyo a ETA, ni simpatizo, y me parece que entran en una espiral de patetismo que dentro del panorama terrorista internacional, debe dar vergüenza ajena, pero tampoco me voy a poner al lado de Aznares, Zapateros y demás oportunistas, que lo son todo menos interlocutores válidos para un problema que es únicamente vasco, ...
¿ALguna propuesta de alguien válido para resolver esto? ¿o nos sentamos 35 millones de personas a dialogar?
Por cierto, este problema yo lo veo como una cuestión de ambiciones políticas que usan a los pueblos como armas arrojadizas. Y además, esta cuestión no solo afecta a los nacidos vascos que viven en Euskadi, sino tambien a los no nacidos vascos que viven en Euskadi, a los vascos que no viven allí, a los que han invertido su dinero y esfuerzos allí y se ven expulsados, ... no seamos tan simplistas como para pensar que solo es un asunto de los vascos.
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.......de la gran mayoría que piensa en el único método para solventar los problemas,el del diálogo.
Se puede estar o no de acuerdo con determinadas opciones, pero siempre desde el respeto a las ideas y la vida de los demás.
Una lucha cuyo resultado es el asesinato siempre deslegitima a quien la realiza.
Un saludo
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> Para unos, deciros que puedo condenar y condeno, a la vez que lamento. Por otro lado, me parece patético la paralización de unas negociaciones por un mera palabra, un gesto. Más de diez muertos por eta, 200 mujeres a manos de sus maridos? Es que cada vez se ha de lamentar? Una excusa más para no afrontar el problema. EH, que yo sepa, sigue participando en los ayuntamientos... por representación popular, por lo que el adjetivo "antidemocrático" me parece inapropiado. El día que ganen, si ganan, los que los votan ya no lo harán más. Por otro lado, "EUSKALDIZACIóN" DE LOS ESPAÑOLES en EUSKADI VS ESPAÑOLIZACIóN DE LOS VASCOS. Por lo que a mi respecta, el nacionalismo español siempre me ha acojonado, tan fácil resultaria una mínima representación? Pq esta mania al centralismo unificador. No apoyo a ETA, ni simpatizo, y me parece que entran en una espiral de patetismo que dentro del panorama terrorista internacional, debe dar vergüenza ajena, pero tampoco me voy a poner al lado de Aznares, Zapateros y demás oportunistas, que lo son todo menos interlocutores válidos para un problema que es únicamente vasco, y los demás, darles nuestro máximo apoyo, experiencia y aquello que sea necesario para la paz. Menos obligar a lamentar, y más trabajar por ello. A veces no vale la pena intentar convencer, uno mismo puede arruinar su discurso. Lo que no conseguireis es ponerme al lado de unos o otros, que es lo que esperan, todos ellos. Sobre los que matan, no se, ya tiene suficiente pena ellos por lo que son, como para que yo les condene.Por los que no hacen nada para acabar con las muertes, cabezas cuadradas ceñidas a legislaciones absurdas y constituciones obsoletas, que luegon cambian leyes a su antojo para sacar beneficios o reglamentos para joder al sector de turno, mi más energica repulsa y asco. Joder, que se vayan todos a la puta mierda, todos, unos y otros.
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Lo que se esta ventilando en el Pais Vasco es una lucha por el poder y el poder reporta mucho DINERO;El rollo de luchar por la libertad del pueblo es una cortina de humo adornada con banderas himnos y simbolos para comerle el "coco" a la masa.
¿ No se ha dado Vd. cuenta que los partidos nacionalistas vascos, JAMAS DE LOS JAMASES hablan del futuro economico que le espera al pueblo vasco en caso de obtener la independencia? pues no comentan nunca nada debido a que ese futuro economico es incierto,evidentemente es incierto para la gente de a pie,pero para éllos,para los politicos pinta de color de rosa;Los "jerifaltes" de EH/ETA lo han dicho y lo han escrito CIENTOS DE VECES,su objetivo es crear la REPUBLICA SOCIALISTA DE EUSKADI,por tanto una vez de haber conseguido la independecia,el PNV y EA pueden durar lo que se tarda en FUMARSE UN PURO HABANO.
La exigencia de condena de la violencia solo es para delimitar quien esta en un bando y quien esta en el otro,pero no se equivoque,LA LUCHA ES SOLO Y NADA MAS PARA OBTENER EL PODER.
Saludos
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En referencia a mi superficialidad, algo de ello ya me comentó mi exnovia, y respecto a mi ingenuidad, si usted me permite darle un baño de utopia, en efecto, soy un ingenuo. Por otro lado, estoy de acuerdo que la lucha en las "altas esferas" es únicamente por el poder, que tanto comen el coco unos, como los que solo ofrecen respuesta policial (o por la fuerza) sin ser más creativos, cuando tiene más recursos que la simple actuación policial, aunque es lógico que a delito cometido, se le imponga una pena (desmesurada o no, es otro tema). No me sea usted generalista, pq por suerte, mucha gente no se mueve por motivos economicos, y si se habla una lengua, o simplemente se tienen unos usos o costumbres, no es para molestar a nadie, sino que forma parte de unas gentes, comunidad, sociedad o como quiera llamarle, que si son una realidad, más allá de un trozo de tela teñido de colores, que solo es una manifestación material de esta realidad, aunque a veces se le haga un mal uso, como se le suele hacer, por todos lados. El muro cayó, no tenga usted miedo a una República Popular Vasca, nadie lee los programas electorales en la era del marketing, eso es solo una parte más del cuento, hoy por hoy, en mi opinión, una simple anécdota. La verdad, es que hay muertos.
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Yo pensaba que el foro era para discutir con algo de seriedad el problema vasco, buscar, aportar, acercar ideas y soluciones... deja la ficción literaria para tus momentos de intimidad, que como afición, no está mal y es enriquecedora.
Onofre
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> En referencia a mi superficialidad, algo de ello ya me comentó mi exnovia, y respecto a mi ingenuidad, si usted me permite darle un baño de utopia, en efecto, soy un ingenuo. Por otro lado, estoy de acuerdo que la lucha en las "altas esferas" es únicamente por el poder, que tanto comen el coco unos, como los que solo ofrecen respuesta policial (o por la fuerza) sin ser más creativos, cuando tiene más recursos que la simple actuación policial, aunque es lógico que a delito cometido, se le imponga una pena (desmesurada o no, es otro tema). No me sea usted generalista, pq por suerte, mucha gente no se mueve por motivos economicos, y si se habla una lengua, o simplemente se tienen unos usos o costumbres, no es para molestar a nadie, sino que forma parte de unas gentes, comunidad, sociedad o como quiera llamarle, que si son una realidad, más allá de un trozo de tela teñido de colores, que solo es una manifestación material de esta realidad, aunque a veces se le haga un mal uso, como se le suele hacer, por todos lados. El muro cayó, no tenga usted miedo a una República Popular Vasca, nadie lee los programas electorales en la era del marketing, eso es solo una parte más del cuento, hoy por hoy, en mi opinión, una simple anécdota. La verdad, es que hay muertos.
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> En referencia a mi superficialidad, algo de ello ya me comentó mi exnovia, y respecto a mi ingenuidad, si usted me permite darle un baño de utopia, en efecto, soy un ingenuo. Por otro lado, estoy de acuerdo que la lucha en las "altas esferas" es únicamente por el poder, que tanto comen el coco unos, como los que solo ofrecen respuesta policial (o por la fuerza) sin ser más creativos, cuando tiene más recursos que la simple actuación policial, aunque es lógico que a delito cometido, se le imponga una pena (desmesurada o no, es otro tema). No me sea usted generalista, pq por suerte, mucha gente no se mueve por motivos economicos, y si se habla una lengua, o simplemente se tienen unos usos o costumbres, no es para molestar a nadie, sino que forma parte de unas gentes, comunidad, sociedad o como quiera llamarle, que si son una realidad, más allá de un trozo de tela teñido de colores, que solo es una manifestación material de esta realidad, aunque a veces se le haga un mal uso, como se le suele hacer, por todos lados. El muro cayó, no tenga usted miedo a una República Popular Vasca, nadie lee los programas electorales en la era del marketing, eso es solo una parte más del cuento, hoy por hoy, en mi opinión, una simple anécdota. La verdad, es que hay muertos.
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Yo me conformo con morirme dentro de muchos años viendo que este problema (que no es sólo de los vascos ¿quién es vasco? ¿quién no lo es?) está en camino de solucionarse. Un primer paso es hablar, no matar. Pero ¿con quién? ¿Hay alquien dispuesto a hacerlo?
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