Un saludo
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> y ver si tus compañeros de ideología me llaman "luchador", y si fuese a la carcel, a ver si piensan que yo sería también un "preso politico".
> A ver si nos enteramos de una vez, que los bastardos hijos de puta encarcelados, están ahí por asesinos, secuestradores y crimenes varios.
> Que si no vamos a empezar a decir que lo de Guernika fue una "acción politica", ¡¡¡COJONES!!!
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Este es el verdadero talante de los "democratas"
Igual te desilusiono pero a mi no me gustaria ponerte ninguna lapa , ni a ti, ni a nadie.Yo estoy mas por las acciones pacificas tipo tartazo en los morros que solo hiere el amor propio,pero ya ves que todo el mundo no piensa como yo.
Cuando digo presos politicos lo digo,no por que no tenga que estar en la carcel alguien que ha asesinado,si no por que no se les trata como a vulgares criminales .
Que diferencia hay entre asesinos y asesinos? en principio no deberia de haber ninguna pero las hay.Si lo son que se les trate como a los demas.
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Estimado Ekintza:
A continuación, intentaré dar respuesta a algunas réplicas que haces a mis comentarios.
> A:Las declaraciones de Aznar no han gustado a nadie. Claro, la escepción vive en este foro. Un mandatario tiene que dar soluciones no tiene que narrar los problemas. Aznar solo se decica a narrar y narrar pero nunca a solucionar porque sabe perfectamente que una solución le dejaría sin poder en Euskadi y tendría que dialogar con TODOS LOS PARTIDOS.
A mí tampoco me gusta Aznar, pero ETA me gusta mucho, muchísimo menos.
Creo que la solución al problema español -o problema vasco, como prefieras llamarle- es que el próximo 'lehendakari' sea catalán. Si tú consideras que las declaraciones de Arzalluz merecen crédito, y si convienes con él en que la violencia de ETA es una cuestión del "carácter vasco" y en que no es imaginable ver a un catalán tomando las armas, entonces ¡ya estamos a punto de resolver el problema, porque ya encontramos la solución!
Te propongo a Josep Borrell. O a un artista plástico como Ràfols Casamada, que me encanta. (Cierto, este pintor no es un político, pero por lo menos sí es de izquierdas, a diferencia de Arzalluz...y catalán (no olvides esto).
Creo que Borrell podría ser capaz de dialogar con todos los partidos. Pero ETA no es un partido (¿o sí?) Ergo, con ETA no hay que dialogar. En absoluto. Es más factible dialogar con una escoba. A los etarras hay que encerrarlos, o bien "mandarlos a paseo". (Hasta hoy yo pensaba que con encerrarlos era suficiente, pero después de enterarme de que planeaban asesinar a Don Baltasar Garzón, ahora soy de la idea de que es a ellos a quienes hay que meterles dos balas en el cráneo, para que al menos tengan algo dentro de la cabeza).
>
> B: ¿Justificando a los franquistas?. Está claro. Los franquistas han evolucionado en solo 25 años y los peneuvistas no lo han hecho ni en 100 años. Eres la objetividad en persona.
No justifico a los franquistas de ayer, ni a los neofranquistas del PP. Pero el hecho es que, en lo que a este gobierno se refiere, el marcador va así:
neofranquistas asesinados: 12, etarras 0.
Este marcador me indica, claramente, que los etarras son una peste infinitamente peor. (¿Qué te parecería que a algún franquista se le ocurriera efectuar una "acción" contra, por ejemplo, el abernazi de la Cueva? Así el marcador se podría 12-1, y los etarras tendrían -ahora sí- motivos suficientes para justificar nuevos y aún más perversos crímenes.
Pero no creo que los neofranquistas sean tan idiotas como para caer en la trampa. Porque sí, te sostengo que hasta los neofranquistas han evolucionado, mientras que los etarras estalinomaoístas se han quedado en el Jurásico.
Y otra cosa: cuando vivía Franco, se fusilaba a todo aquel que no cantara "Cara al Sol". Debes admitir que hace ya muchos, pero muchos años que esto terminó. Ahora los fascistas son quienes OBLIGAn (con amenazas) a la gente a quitar de sus casas a las banderas españolas para poner las ikurriñas.
También fascistas son quienes extorsionan a los empresarios vascos, la mayoría de los cuales son del PNV.
> Está claro que el PNV tiene la culpa de todo, hasta de perder la república.
Pues aunque no quieras aceptarlo, sí. En una ocasión mi abuelo me dijo que los carlistas eran la escoria de los vascos: fanáticos religiosos, racistas, etc. Y los artículos que he leído en EL PAIS con citas de Arana, le dan la razón a mi abuelo.
Desde luego, no sólo los carlistas y los falangistas sabotearon a la República; también la FAI hizo en Cataluña su parte, fusilando socialistas, demócratas, liberales...
(Más o menos lo que ETA hace en nuestros días)
>
> C: FRASE MEMORABLE
> > Me parece muy bien. Pero entonces funda otro partido, porque está demasiado claro que los abertzales de HE y EH no quieren romper con ETA.
Aquí hay una errata. Donde dice "HE y EH" debería decir "HB y EH"
> >
> Osea, que para ser abertzale tenemos que votar a EH. ¿Los que votamos al PNV o a EA no somos abertzales?
Los que votan por EA sí son abertzales, los que votan por el PNV son la burguesía michelínica de derechas a la cual ETA/HB exterminarán tarde o temprano (tan pronto sienta que le convenga. (Remember Korta.)
> ¿Esa es la información que tienes del nacionalismo vasco?
> Creo que tienes que ducharte más en este tema y saber quien es quien en esta película.
Mis fuentes no son la TVE, ni Euskadi Telebista. Mis fuentes son amigos vascos, lo que leo en EL PAIS, lo que leo en LA JORNADA (qu es el periódico mexicano de izquierda) y lo que me dicen mis familiares y amigos de allende el mar.
En ocasiones leo también LE MONDE DIPLOMATIQUE y THE NEW YORK TIMES.
Además, te diré que estuve en San Sebastián hace 3 años. Ya entonces, incluso allá, el ambiente fascista era francamente intolerable. De modo que estuve pocos días y preferí pasearme por los bosques de Asturias y de Galicia, las ramblas de Barcelona, los museos de Madrid y las playas de Andalucía. Lo que sí lamento es no haber visitado el Guggenheim de Bilbao...
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> D: En definitiva, más de lo mismo. Narrar los telediarios de TVE y A3 no es tener opinión propia.
Lamentablemente no tengo televisión por cable. Sólo recibo las señales de los canales 2, 4, 5, 7, 9, 11 y 22 de México, que son gratuitos.
Muy de vez en cuando puedo ver la televisón española.
Lo único que sí sé es que TVE estaba mejor cuando Pilar Miró estaba allá haciendo muy buenas películas y series, como la de Ramón y Cajal.
Cuando enciendo la tele, lo que suelo ver es cine. Soy alérgico al futbol, pero cuando voy a casa de mis primos (-ellos sí están al pendiente del futbol español- y juega el Athletik, siempre le voy al equipo que juegue contra este, porque tengo entendido (por favor, corrígeme si me equivoco) que en ese equipo sólo aceptan vascos...y yo todavía no sé quién es vasco y quién no lo es.
Así que cuando juega el Athletik, lo único que deseo es que pierda, y que gane el equipo que más negros y brasileños o argentinos tenga.
En el Athletik, vemos reflejada muy claramente la doctrina racista-nacionalista decimonónica de Sabino de Arana y de los carlistas que acaso debió fusilar mi abuelo. Y me vomito. Te soy lo más franco que puedo.
Un saludo respetuoso (Gorontziak),
Ehécatl-Q
PD: No puedo resistir a la tentación de volver a citar a Pío Baroja, paisano tuyo: "El carlismo se cura leyendo; y el nacionalismo, viajando."
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Solamente un par de comentarios sobre tu escrito a Ekintza.
El famoso dicho que el "nacionalismo se cura viajando" ha sido repetido en este mismo foro creo que no menos de 10 veces y yo siempre me quedo con una respuesta genial que dió Ibai en su día y que venía más ó menos a decir "Doctor, yo viajo mucho y sigo siendo Abertzale ¿es grave?". Te aseguro que cuanto más viajo, más identificado me siento con la idea de la existencia de una nación Vasca y que un sentimiento de este tipo no se cambia por mucho viajar. Puedo cuestionar cuestiones sociales y de ideología política e incluso radicalizar dicha ideología ante injusticias del capital, pero nunca el sentirme vasco y el aspirar a ver ese sentimiento reflejado en un estado.
Por otra parte y respecto al Athletic, me hace gracia que manifiestes ese indisimulado odio hacia su filosofía simplemente "Por que juegan vascos", incluso reconociendo que no tienes ni idea de fútbol, etc. Creo que aquí no estás demasiado acertado, ya que si de verdad algo no se conoce lo mejor es "pasar" de ello, y no meterse en "jardines" como que "siempre quieres que pierdan", etc.. Yo al leerlo me ha parecido que tu ánimo de ver perder al Athletic va más dirigido hacia algún indisimulado prejuicio Anti-Aranista que puedas tener que a otra cosa. Prefiero pensar que tu prejuicio sea Anti-Arana que anti-Vasco, cuestión que sería mucho más grave.
En cualquier caso y como aclaración, comentarte que aunque yo no soy precisamente un loco del fútbol, algo conozco. Y que dudo mucho que Arana considerase "Vascos-puros" a :
- Roberto Ríos Patús.
- Julen Guerrero López.
- Francisco Yeste Navarro.
- Carlos Merino González
- Jose Maria Lacruz Gómez
- Roberto Martínez Rípodas
- Unai Expósito Medina
- Carlos García García
- Oscar Vales Varela
- Santiago Ezquerro Marin
Etc,etc,etc, todos estos jugadores (y alguno más que seguro me dejo)de la primera plantilla del Atletic y que no son ni tienen apellidos vascos y que en algún caso, ni siquiera son nacidos en Euskal Herria (caso de Ezquerro, por ejemplo) pero que como único requisito indispensable por el Athletic es que se hayan formado aquí. Ahora, si esto te parece racista, pues muy bien. Pero supongo que cuando juegen Athletico de Madrid-Athletic ó Real Madrid-Athletic (por poner algunos ejemplos) no irás a favor de los que ponen sus Swasticas nazis en las gradas ó pancartas tipo "Orgullo Blanco" ¿verdad? Seguro que no lo haces, pero para la próxima ocasión intentan informarte antes.
SALUD
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> Solamente un par de comentarios sobre tu escrito a Ekintza.
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> El famoso dicho que el "nacionalismo se cura viajando" ha sido repetido en este mismo foro creo que no menos de 10 veces y yo siempre me quedo con una respuesta genial que dió Ibai en su día y que venía más ó menos a decir "Doctor, yo viajo mucho y sigo siendo Abertzale ¿es grave?". Te aseguro que cuanto más viajo, más identificado me siento con la idea de la existencia de una nación Vasca y que un sentimiento de este tipo no se cambia por mucho viajar. Puedo cuestionar cuestiones sociales y de ideología política e incluso radicalizar dicha ideología ante injusticias del capital, pero nunca el sentirme vasco y el aspirar a ver ese sentimiento reflejado en un estado.
Muy bien. No tengo nada en contra de esto.
>
> Por otra parte y respecto al Athletic, me hace gracia que manifiestes ese indisimulado odio hacia su filosofía simplemente "Por que juegan vascos"(...)
Yo nunca dije que no me gusta el Athletic "porque juegan vascos". Una vez más, estás retorciendo y distorsionando mis palabras. Te recuerdo, una vez más, que vengo en parte de vascos. Yo no tengo nada contra los vascos, ni contra la cultura y la lengua vasca. Al contrario.
Además, para que te enteres, tengo una buena pinacoteca de pintores españoles, la mayoría vascos: se trata de una herencia de mi abuelo que he ido enriqueciendo con los años.
Yo sólo estoy en contra del APARTHEID que pueden tener los directivos de un equipo de futbol, como los del Athletik, que porque se les hinchan los güevos deciden que "el único requisito indispensable por el Athletic es que se hayan formado aquí." Esto sí me parece un requisito propio de imbéciles.¿Sabes tú de algún oto equipo de futbol donde tengan ese requisito? Yo creo que ni en la Alemania Nazi ponían "requisitos" como este.
> Prefiero pensar que tu prejuicio sea Anti-Arana que anti-Vasco, cuestión que sería mucho más grave.
> En cualquier caso y como aclaración, comentarte que aunque yo no soy precisamente un loco del fútbol, algo conozco. Y que dudo mucho que Arana considerase "Vascos-puros" a :
>
> - Roberto Ríos Patús.
> - Julen Guerrero López.
> - Francisco Yeste Navarro.
> - Carlos Merino González
> - Jose Maria Lacruz Gómez
> - Roberto Martínez Rípodas
> - Unai Expósito Medina
> - Carlos García García
> - Oscar Vales Varela
> - Santiago Ezquerro Marin
>
> Etc,etc,etc, todos estos jugadores (y alguno más que seguro me dejo)de la primera plantilla del Atletic y que no son ni tienen apellidos vascos y que en algún caso, ni siquiera son nacidos en Euskal Herria (caso de Ezquerro, por ejemplo) pero que como único requisito indispensable por el Athletic es que se hayan formado aquí. Ahora, si esto te parece racista, pues muy bien. Pero supongo que cuando juegen Athletico de Madrid-Athletic ó Real Madrid-Athletic (por poner algunos ejemplos) no irás a favor de los que ponen sus Swasticas nazis en las gradas ó pancartas tipo "Orgullo Blanco" ¿verdad? Seguro que no lo haces, pero para la próxima ocasión intentan informarte antes.
>
> SALUD
Finalmente, te pediría que me expliques tú quiénes son vascos y quiénes no. ¿Lo sabes tú? Arzalluz mismo no lo sabe, o acaso no quiere responder a esta pregunta sencilla que debería tener una respuesta igualmente sencilla. Permíteme citar (textualmente) un fragmento de la entrevista que le hizo hace tan sólo unos días EL PAIS:
"Ante la pregunta de ¿cuántos vascos hay realmente en Euskadi?, el líder del PNV se evade: "Es una cuestión muy delicada. Si yo le digo quién es vasco y quién no, al día siguiente tengo un escándalo gigantesco en la prensa española".
¿Cuál sería el escándalo que habría en la prensa? Tal vez tú no serías considerado vasco,; tal vez yo sería más vasco que tú, en virtud de mis apellidos...
También te pido que me expliques quiénes son los vascos que tienen derecho a vivir, y quiénes son solo michelines o maketos a quienes ETA tiene que barrer.
Un saludo cordial,
Ehécatl-Q
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> Solamente un par de comentarios sobre tu escrito a Ekintza.
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> El famoso dicho que el "nacionalismo se cura viajando" ha sido repetido en este mismo foro creo que no menos de 10 veces y yo siempre me quedo con una respuesta genial que dió Ibai en su día y que venía más ó menos a decir "Doctor, yo viajo mucho y sigo siendo Abertzale ¿es grave?". Te aseguro que cuanto más viajo, más identificado me siento con la idea de la existencia de una nación Vasca y que un sentimiento de este tipo no se cambia por mucho viajar. Puedo cuestionar cuestiones sociales y de ideología política e incluso radicalizar dicha ideología ante injusticias del capital, pero nunca el sentirme vasco y el aspirar a ver ese sentimiento reflejado en un estado.
Me parece bien.
>
> Por otra parte y respecto al Athletic, me hace gracia que manifiestes ese indisimulado odio hacia su filosofía simplemente "Por que juegan vascos", incluso reconociendo que no tienes ni idea de fútbol, etc. Creo que aquí no estás demasiado acertado, ya que si de verdad algo no se conoce lo mejor es "pasar" de ello, y no meterse en "jardines" como que "siempre quieres que pierdan", etc.. Yo al leerlo me ha parecido que tu ánimo de ver perder al Athletic va más dirigido hacia algún indisimulado prejuicio Anti-Aranista que puedas tener que a otra cosa. Prefiero pensar que tu prejuicio sea Anti-Arana que anti-Vasco, cuestión que sería mucho más grave.
> En cualquier caso y como aclaración, comentarte que aunque yo no soy precisamente un loco del fútbol, algo conozco. Y que dudo mucho que Arana considerase "Vascos-puros" a :
>
> - Roberto Ríos Patús.
> - Julen Guerrero López.
> - Francisco Yeste Navarro.
> - Carlos Merino González
> - Jose Maria Lacruz Gómez
> - Roberto Martínez Rípodas
> - Unai Expósito Medina
> - Carlos García García
> - Oscar Vales Varela
> - Santiago Ezquerro Marin
>
> Etc,etc,etc, todos estos jugadores (y alguno más que seguro me dejo)de la primera plantilla del Atletic y que no son ni tienen apellidos vascos y que en algún caso, ni siquiera son nacidos en Euskal Herria (caso de Ezquerro, por ejemplo) pero que como único requisito indispensable por el Athletic es que se hayan formado aquí. Ahora, si esto te parece racista, pues muy bien. Pero supongo que cuando juegen Athletico de Madrid-Athletic ó Real Madrid-Athletic (por poner algunos ejemplos) no irás a favor de los que ponen sus Swasticas nazis en las gradas ó pancartas tipo "Orgullo Blanco" ¿verdad? Seguro que no lo haces, pero para la próxima ocasión intentan informarte antes.
Ya te dije que no me interesa el futbol. No soy fanático del Real Madrid, ni d ningún otro. Simplemente me causan más simpatía los equipos que tienen mucha mezcla de razas. Como el Barça, por ejemplo.
Me das una lista de nombres del Athletik no vascos -y que seguramente Arana desaprobaría, admites; Sin embargo, también admites que tienen que tener "EL REQUISITO DE HABERSE FORMADO AQUI". Bueno, pues este es el requisito que me parece intolerable... Que yo sepa, ningún equipo de futbol de México o de España o de Francia o de Inglaterra TIENEN ESE REQUISITO. Y ESE ES EL REQUISITO QUE ME PARECE, POR DECIR LO MENOS, XENOFOBO.
Un saludo cordial,
Ehécatl-Q
>
> SALUD
SALUD A TI TAMBIEN. "Y PESETAS" (O, MEJOR "EUROS).
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