A mi hermano vasco (jcv3)
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  #1  
Viejo 27/oct/00, 00:12
brunete
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 787
Predeterminado A mi hermano vasco (jcv3)

Desde que he entrado al foro he intentado seguir una linea de argumentación en la cual nadie pudiera llamarme "pensamiento único", "nacionalista español" , "atrapado por la Brunete mediática" o "demócrata de pacotilla". Calificativos que, por otro lado, me resultan injustos en la mayoría de los casos.
Hasta ahora nadie me ha acusado de nada de esto por lo que deduzco que, de momento, mi objetivo lo he cumplido.
Yo he acudido a este foro a petición expresa de Savater (un día salió en televisión y pidió al resto de los españoles que arrimáramos el hombro ante este grave problema).
ETA y su entorno me atormenta desde los tiempos de la transición (yo tengo 38 años así que calcula la edad que tenía yo entonces)
Pero yo soy madrileño y no estoy, como tú, en "territorio comanche" que decía otro "no nacionalista" vasco en otro foro.
Por esta razón no me gustaría que se me escapara algo que deba saber de allí. Mi pregunta concreta es.
¿es correcta, para tí, la linea de argumentación que sigo?
(sigo con el principio de "quien calla otorga&quot
Un especialmente afectuoso saludo.
--------------------------------------------------
Responder citando mensaje
  #2  
Viejo 27/oct/00, 00:12
jcv3
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 2.177
Predeterminado Vaya..¡Muy honrado!

Aparte de agradecerte que me honres considerándome tu hermano vasco no sé muy bien que decirte.
Me parece que estás bastante bien informado (¡¡¡a pesar de la "brunete mediática", que supongo te afectará de lleno!!!)
)
También creo que es muy de agradecer el tono sereno y amigable con que acompañas tus mensajes, que aporta distensión además de un interesante contraste.
No sé si te escapa algo que deberías saber. Cada uno tenemos nuestras vivencias y nuestra forma de enfocar el problema. Si me parece que hay una diferente percepción de esto que se llama el problema vasco según vivas o no aquí.
A mí me gusta mucho viajar y no sé si compartirás la idea de que cuando has estado en otro pais, aunque sea como simple turista durante un par de semanas, siempre te cambia un poco, o comprendes mejor la idea que te habías hecho previamente.
Pero que tengas otro punto de vista me parece enriquecedor para todos, así que espero que puedas seguir participando.
Y naturalmente que discreparé si encuentro motivos, aunque a veces puede suceder que no tenga ocasión de hacerlo (por falta de tiempo para leer o contestar los mensajes).
En cualquier caso, suelo procurar contestar todos los mensajes que intercambian directamente conmigo.
Así, que encantado y hasta cuando quieras.
Por cierto ayer vi una entrevista a Savater en la 2, que estuvo bastante bien. (Aunque se la hizo Pedro Ruiz, que no me gusta demasiado, sobretodo desde que me birló a Inma de Moral... creo que ya le ha dejado...)( eso también es cultura, ¿no?)
> Desde que he entrado al foro he intentado seguir una linea de argumentación en la cual nadie pudiera llamarme "pensamiento único", "nacionalista español" , "atrapado por la Brunete mediática" o "demócrata de pacotilla". Calificativos que, por otro lado, me resultan injustos en la mayoría de los casos.
>
> Hasta ahora nadie me ha acusado de nada de esto por lo que deduzco que, de momento, mi objetivo lo he cumplido.
>
> Yo he acudido a este foro a petición expresa de Savater (un día salió en televisión y pidió al resto de los españoles que arrimáramos el hombro ante este grave problema).
>
> ETA y su entorno me atormenta desde los tiempos de la transición (yo tengo 38 años así que calcula la edad que tenía yo entonces)
>
> Pero yo soy madrileño y no estoy, como tú, en "territorio comanche" que decía otro "no nacionalista" vasco en otro foro.
>
> Por esta razón no me gustaría que se me escapara algo que deba saber de allí. Mi pregunta concreta es.
>
> ¿es correcta, para tí, la linea de argumentación que sigo?
> (sigo con el principio de "quien calla otorga&quot
>
> Un especialmente afectuoso saludo.
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Responder citando mensaje
  #3  
Viejo 28/oct/00, 00:12
equix
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 302
Predeterminado RE: Vaya..¡Muy honrado!

Hola, primero me gustaria expresar mis mas sinceras disculpas a jcv3, por haber insertado un texto suyo en el foro, soy nuevo en el y aun no estoy acostumbrado a su modus operandi.
Me gusta el tono que habeis desarrollado en el foro, siempre he entendido que con dialogo se pueden solucionar muchos problemas (aunque no siempre).Comparto vuestra opinion sobre P.Ruiz, a mi tampoco me cae muy bien y ademas no le aguanto como entrevistador (ni como cantante), si bien no se quien es la chica pero bueno si os gusta supongo que sera muy inteligente y muy guapa.
Soy un chico joven (naci mas o menos cuando murio nuestro salva patrias generalisimo) por tanto no vivi afortunadamente la dictadura. Me defino "de izquierdas" por eso no entiendo la violencia actual de eta, a mi tambien me gusta viajar de hecho hace poco estuve en Euskadi pasando unos dias y la verdad no me gusto lo que vi, mas bien me impresiono estuve en ,vaya no me acuerdo ahora como se llama, un pueblo al lado de donosti en la costa ,y no hay nadie bueno ya lo recordale,me impresiono porque por la noche ( la verdad no habia mucha movida) vi la cantidad de bicicletas en la calle (increible en mi ciudad eso seria un negocio, a mi me robaron una vespino dos veces una en la calle y otra en el garage),la otra cosa que me impresiono fue el silencio de la gente ( como ves no quiero llamarle miedo) ante todo lo relacionado con eta y su entorno.
Otra cosa que quisiera poner aqui es que mi padre es uno de los fundadores de ccoo en mi pequeña ciudad, y mi hermano oposita a "carcelero" (como le llamo cuando me quiero meter con el) por eso, el ultimo atentado de eta me ha dado tanto asco y repulsa.
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Responder citando mensaje
  #4  
Viejo 28/oct/00, 00:12
ehécatl
Usuario muy activo
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 3.179
Predeterminado Hola, equix.

> Hola, primero me gustaria expresar mis mas sinceras disculpas a jcv3, por haber insertado un texto suyo en el foro, soy nuevo en el y aun no estoy acostumbrado a su modus operandi.
>
> Me gusta el tono que habeis desarrollado en el foro, siempre he entendido que con dialogo se pueden solucionar muchos problemas (aunque no siempre).Comparto vuestra opinion sobre P.Ruiz, a mi tampoco me cae muy bien y ademas no le aguanto como entrevistador (ni como cantante), si bien no se quien es la chica pero bueno si os gusta supongo que sera muy inteligente y muy guapa.
>
> Soy un chico joven (naci mas o menos cuando murio nuestro salva patrias generalisimo) por tanto no vivi afortunadamente la dictadura. Me defino "de izquierdas" por eso no entiendo la violencia actual de eta, a mi tambien me gusta viajar de hecho hace poco estuve en Euskadi pasando unos dias y la verdad no me gusto lo que vi, mas bien me impresiono estuve en ,vaya no me acuerdo ahora como se llama, un pueblo al lado de donosti en la costa ,y no hay nadie bueno ya lo recordale,me impresiono porque por la noche ( la verdad no habia mucha movida) vi la cantidad de bicicletas en la calle (increible en mi ciudad eso seria un negocio, a mi me robaron una vespino dos veces una en la calle y otra en el garage),la otra cosa que me impresiono fue el silencio de la gente ( como ves no quiero llamarle miedo) ante todo lo relacionado con eta y su entorno.
>
> Otra cosa que quisiera poner aqui es que mi padre es uno de los fundadores de ccoo en mi pequeña ciudad, y mi hermano oposita a "carcelero" (como le llamo cuando me quiero meter con el) por eso, el ultimo atentado de eta me ha dado tanto asco y repulsa.
>--------------------------------------------------
Hola equix:
Veo que eres de Galicia. Tu tierra es bellísima. Muy húmeda y fría, para mi gusto,tal vez, pero bellísima. Y ha dado grandes genios en el arte, la ciencia y la literatura. Qué bueno que participes en este foro. El mundo, debido al avance de la aeronáutica, de la cibernética, las telecomunicaciones,etc., es ahora "pañuelo" y los humanos unos mocos. De manera, por ejemplo, que hoy algún banquero de Frankfurt o Nueva York oprime un botón, y mañana el peso mexicano o argentino se han devaluado en un 10 o en un 20%. Así: con sólo hacer 'clic'.
Lo que vive Euskadi, y toda España, es una tragedia que nos afecta a todos. En otros tiempos, cualquier drama humano, político o económico quedaba delimitado de manera natural por los ríos y las montaña.
Hoy, lo que pasa en África o en Euskadi o en Santiago de Chile nos afecta, en mayor o menor grado, a todos.
A unos les afecta más directamente lo de Euskadi; son aquellos que viven allá y que no pueden expresarse libremente, porque los persiguen o los echan de la UPV. O les ponen una "lapa".
Tal vez haya tantas bicicletas en Euskadi por el temor de la gente a subierse en un Citroen y salir disparado por los aires en cachitos.
A otros, quienes no vivimos en España, nos afecta el drama vascoespañol menos directamente, pero también nos afecta. En mi caso, me afecta porque tengo amigos y familia allá, y en otras regiones de España, como Madrid y Barcelona.
Un amigo (no muy cercano, pero sí muy admirado) fue una de las víctimas mortales de ETA.
Pero aunque no tuviera familia, ni amigos allá, la tragedia vascoespañola me afectaría lo mismo. Como dijo el poeta latino Terencio: "Nada de lo que es humano, me es ajeno."
O, como escribió el poeta León Felipe: "Voy con las riendas sueltas y refrenando el vuelo; porque no es lo que importa el llegar solo, ni pronto, sino con todos, y a tiempo."
Un saludo afectuoso,
E.
--------------------------------------------------
Responder citando mensaje
  #5  
Viejo 28/oct/00, 00:12
jcv3
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 2.177
Predeterminado Hola equix

¿Sabes lo que me ha encantado del mensaje de equix?
Que cuando le quiera tomar el pelo a su hermano le llame "carcelero".
Si el hijo de un sindicalista de izquierda oposita a funcionario de prisiones, y su hermano le llama carcelero para tomarle el pelo, porque eso le hace rabiar, me parece que las cosas no están tan mal.
Eso va en la línea del pais en el que aspiro a vivir.
Donde el hijo de una persona activista en la izquierda elija sin complejos ser funcionario de prisiones, su hermano considere que es tomarle el pelo llamarle carcelero, y eso le pueda hacer rabiar porque se considere comprometido con los valores democráticos y desde ellos desee desempeñar un trabajo tan digno o más que otro cualquiera.
Por eso te decía el otro día que no quería unos funcionarios de prisiones que vulneren ni miren para otro lado cuando se vulneran los derechos de la gente encarcelada. Para que ni yo, ni tú, ni su hermano, ni ellos mismos tengan de que avergonzarse.
Por cierto, aprovecho para agradecerte que abandonarás el tono tremebundo de tus mensajes y para dar la bienvenida a equix.
Un esperanzado saludo
> > Hola, primero me gustaria expresar mis mas sinceras disculpas a jcv3, por haber insertado un texto suyo en el foro, soy nuevo en el y aun no estoy acostumbrado a su modus operandi.
> >
> > Me gusta el tono que habeis desarrollado en el foro, siempre he entendido que con dialogo se pueden solucionar muchos problemas (aunque no siempre).Comparto vuestra opinion sobre P.Ruiz, a mi tampoco me cae muy bien y ademas no le aguanto como entrevistador (ni como cantante), si bien no se quien es la chica pero bueno si os gusta supongo que sera muy inteligente y muy guapa.
> >
> > Soy un chico joven (naci mas o menos cuando murio nuestro salva patrias generalisimo) por tanto no vivi afortunadamente la dictadura. Me defino "de izquierdas" por eso no entiendo la violencia actual de eta, a mi tambien me gusta viajar de hecho hace poco estuve en Euskadi pasando unos dias y la verdad no me gusto lo que vi, mas bien me impresiono estuve en ,vaya no me acuerdo ahora como se llama, un pueblo al lado de donosti en la costa ,y no hay nadie bueno ya lo recordale,me impresiono porque por la noche ( la verdad no habia mucha movida) vi la cantidad de bicicletas en la calle (increible en mi ciudad eso seria un negocio, a mi me robaron una vespino dos veces una en la calle y otra en el garage),la otra cosa que me impresiono fue el silencio de la gente ( como ves no quiero llamarle miedo) ante todo lo relacionado con eta y su entorno.
> >
> > Otra cosa que quisiera poner aqui es que mi padre es uno de los fundadores de ccoo en mi pequeña ciudad, y mi hermano oposita a "carcelero" (como le llamo cuando me quiero meter con el) por eso, el ultimo atentado de eta me ha dado tanto asco y repulsa.
> >--------------------------------------------------
> Hola equix:
> Veo que eres de Galicia. Tu tierra es bellísima. Muy húmeda y fría, para mi gusto,tal vez, pero bellísima. Y ha dado grandes genios en el arte, la ciencia y la literatura. Qué bueno que participes en este foro. El mundo, debido al avance de la aeronáutica, de la cibernética, las telecomunicaciones,etc., es ahora "pañuelo" y los humanos unos mocos. De manera, por ejemplo, que hoy algún banquero de Frankfurt o Nueva York oprime un botón, y mañana el peso mexicano o argentino se han devaluado en un 10 o en un 20%. Así: con sólo hacer 'clic'.
>
> Lo que vive Euskadi, y toda España, es una tragedia que nos afecta a todos. En otros tiempos, cualquier drama humano, político o económico quedaba delimitado de manera natural por los ríos y las montaña.
> Hoy, lo que pasa en África o en Euskadi o en Santiago de Chile nos afecta, en mayor o menor grado, a todos.
> A unos les afecta más directamente lo de Euskadi; son aquellos que viven allá y que no pueden expresarse libremente, porque los persiguen o los echan de la UPV. O les ponen una "lapa".
> Tal vez haya tantas bicicletas en Euskadi por el temor de la gente a subierse en un Citroen y salir disparado por los aires en cachitos.
>
> A otros, quienes no vivimos en España, nos afecta el drama vascoespañol menos directamente, pero también nos afecta. En mi caso, me afecta porque tengo amigos y familia allá, y en otras regiones de España, como Madrid y Barcelona.
> Un amigo (no muy cercano, pero sí muy admirado) fue una de las víctimas mortales de ETA.
>
> Pero aunque no tuviera familia, ni amigos allá, la tragedia vascoespañola me afectaría lo mismo. Como dijo el poeta latino Terencio: "Nada de lo que es humano, me es ajeno."
>
> O, como escribió el poeta León Felipe: "Voy con las riendas sueltas y refrenando el vuelo; porque no es lo que importa el llegar solo, ni pronto, sino con todos, y a tiempo."
>
> Un saludo afectuoso,
> E.
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Responder citando mensaje
  #6  
Viejo 28/oct/00, 00:12
equix
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 302
Predeterminado RE: Hola, equix.

Hola amigo, lo malo de mi tierra no es el frio sino lo que llueve, pero bueno gracias a eso esta tan verde, aunque lamentablemente esta siendo repoblada de eucaliptos (de Australia) lo que empobrece la tierra, ¡ay! el capitalismo no respeta al hombre ni a la naturaleza.
No conozco tu pais, pero me gustaria algun dia poderlo visitar al igual qu todo el bello continente desde donde me hablas.Comparto tu forma internacionalista de ver las cosas y por eso estoy en contra de eta y a favor del EZLN de Chiapas, aunque bueno segun dijo un dirigente "socialista" (Almunia) cuando visito Mejico, son la misma cosa, que se le va ha hacer, quizas no votarle o como minimo escribir este pequeño parrafo.
Ya dijo una vez Leon Felipe que "cuando los hombres sean libres, la politica sera una cancion"
Saludos
--------------------------------------------------
Responder citando mensaje
  #7  
Viejo 28/oct/00, 00:12
equix
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 302
Predeterminado RE: Hola, equix.

Hola amigo, lo malo de mi tierra no es el frio sino lo que llueve, pero bueno gracias a eso esta tan verde, aunque lamentablemente esta siendo repoblada de eucaliptos (de Australia) lo que empobrece la tierra, ¡ay! el capitalismo no respeta al hombre ni a la naturaleza.
No conozco tu pais, pero me gustaria algun dia poderlo visitar al igual qu todo el bello continente desde donde me hablas.Comparto tu forma internacionalista de ver las cosas y por eso estoy en contra de eta y a favor del EZLN de Chiapas, aunque bueno segun dijo un dirigente "socialista" (Almunia) cuando visito Mejico, son la misma cosa, que se le va ha hacer, quizas no votarle o como minimo escribir este pequeño parrafo.
Ya dijo una vez Leon Felipe que "cuando los hombres sean libres, la politica sera una cancion"
Saludos
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Responder citando mensaje
  #8  
Viejo 28/oct/00, 00:12
equix
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 302
Predeterminado RE: hombre unico ser que tropieza con la misma piedra

Hola Ehecatl (¿azteca?), pues eso, lo que pasa es que estoy acostumbredo a otro foro.
Cervantes tampoco repasaba lo que creaba y escribio el Quijote.
Gracias.
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Responder citando mensaje
  #9  
Viejo 28/oct/00, 00:12
equix
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 302
Predeterminado RE: Vaya..¡Muy honrado!

> Aparte de agradecerte que me honres considerándome tu hermano vasco no sé muy bien que decirte.
>
> Me parece que estás bastante bien informado (¡¡¡a pesar de la "brunete mediática", que supongo te afectará de lleno!!!)
>
> )
>
> También creo que es muy de agradecer el tono sereno y amigable con que acompañas tus mensajes, que aporta distensión además de un interesante contraste.
>
> No sé si te escapa algo que deberías saber. Cada uno tenemos nuestras vivencias y nuestra forma de enfocar el problema. Si me parece que hay una diferente percepción de esto que se llama el problema vasco según vivas o no aquí.
> A mí me gusta mucho viajar y no sé si compartirás la idea de que cuando has estado en otro pais, aunque sea como simple turista durante un par de semanas, siempre te cambia un poco, o comprendes mejor la idea que te habías hecho previamente.
> Pero que tengas otro punto de vista me parece enriquecedor para todos, así que espero que puedas seguir participando.
> Y naturalmente que discreparé si encuentro motivos, aunque a veces puede suceder que no tenga ocasión de hacerlo (por falta de tiempo para leer o contestar los mensajes).
> En cualquier caso, suelo procurar contestar todos los mensajes que intercambian directamente conmigo.
>
> Así, que encantado y hasta cuando quieras.
>
>
> Por cierto ayer vi una entrevista a Savater en la 2, que estuvo bastante bien. (Aunque se la hizo Pedro Ruiz, que no me gusta demasiado, sobretodo desde que me birló a Inma de Moral... creo que ya le ha dejado...)( eso también es cultura, ¿no?)
>
> > Desde que he entrado al foro he intentado seguir una linea de argumentación en la cual nadie pudiera llamarme "pensamiento único", "nacionalista español" , "atrapado por la Brunete mediática" o "demócrata de pacotilla". Calificativos que, por otro lado, me resultan injustos en la mayoría de los casos.
> >
> > Hasta ahora nadie me ha acusado de nada de esto por lo que deduzco que, de momento, mi objetivo lo he cumplido.
> >
> > Yo he acudido a este foro a petición expresa de Savater (un día salió en televisión y pidió al resto de los españoles que arrimáramos el hombro ante este grave problema).
> >
> > ETA y su entorno me atormenta desde los tiempos de la transición (yo tengo 38 años así que calcula la edad que tenía yo entonces)
> >
> > Pero yo soy madrileño y no estoy, como tú, en "territorio comanche" que decía otro "no nacionalista" vasco en otro foro.
> >
> > Por esta razón no me gustaría que se me escapara algo que deba saber de allí. Mi pregunta concreta es.
> >
> > ¿es correcta, para tí, la linea de argumentación que sigo?
> > (sigo con el principio de "quien calla otorga&quot
> >
> > Un especialmente afectuoso saludo.
> >--------------------------------------------------
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Responder citando mensaje
  #10  
Viejo 28/oct/00, 00:12
jcv3
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 2.177
Predeterminado Completando el mensaje anterior

Algunas cosas que pueden ser más difíciles de percibir desde fuera del PV.
(Procuraré ser objetivo y exponerlo de forma que los nacionalistas puedan coincidir en lo sustancial)
- El territorio comanche está bastante parcelado. Hay sioux, navajos, etc.
Es bastante diferente el clima político en Alava (más frío, o sea menos caliente), o en Guipuzcoa (donde el tam-tam y las pinturas de guerra son mas ostensibles). Dentro de un mismo territorio también hay considerables diferencias: el voto urbano es menos nacionalista (En SS el alcalde es del PSOE, en Vitoria del PP, y en Bilbao es del PNV pero bastante en precario y con un discurso más atemperado y precisando el apoyo de fuerzas no nacionalistas o al menos inclasificables (un tal Gorordo). En algunos pueblos, sobretodo del interior de Guipuzcoa, si no eres nacionalista, o te callas, o te vas o no puedes vivir. En otros como en la margen izquierda de la ría de Bilbao (Baracaldo, Sestao, etc) el voto está tradicionalmente orientado hacia la izquierda (PSOE, IU-PC antes de tranformarse en Madrazo and cols), y sin embargo los fascistas de corte abertzale son muy activos.
Dependiendo del lugar de residencia la presión sobre los no nacionalistas es por tanto bastante defierente.
Dependiendo del lugar de trabajo (empresa grande, pequeña, enseñanza, sanidad... también las cosas pueden ser sustancialmente diferentes)
- Una característica del "problema vasco" que es indispensable conocer es que contrariamente a lo que sucede en otros sitios donde hay líos de este tipo, aquí no hay una separación marcada sociológica, ni mucho menos étnica, ni religiosa, entre nacionalistas y no nacionalistas.
Dentro de una misma familia, de una cuadrilla, de una empresa conviven gente nacionalista y no nacionalista.
¿Como se hace?. Pienso que lo más frecuente es con el silencio.
No el silencio por miedo a que te den un tiro en la nuca sino por el miedo a perder la relación familiar, amistosa, o laboral.
P.ej.: en las últimas concentraciones o manifestaciones de grupos como Basta ya o del Foro de Ermua me he encontrado gente con la que me relaciono desde hace muchos años y a quién suponía nacionalista (hasta hace poco parecía que todos lo eran) y que curiosamente no lo eran en absoluto. También te puedo decir que con gente con la que tengo estrechísima relación jamás hablamos de política. No digo raramente, sino jamás (a veces porque hace varios años por un comentario, o un gesto se entrevió que era terreno pantanoso).
No es nada infrecuente que trás un asesinato no oigas el más mínimo comentario en tu trabajo, en la cuadrilla..., aunque estés absolutamente seguro que los que tienes enfrente son absolutamente contrarios a la violencia.
- Los que públicamente se significan como no nacionalistas por ser periodistas, concejales, profesores, etc, viven un estado de acoso, agresiones y amenazas inconcebible. (Esto creo que es bien conocido y no insistiré en ello).
- Los medios de comunicación. Si en España hay una brunete mediática, aquí tenemos el Batallón "gudari de las ondas" que tiene una amplísima difusión y que constituye un ejemplo de purita propaganda política que supongo solo se puede encontrar en regímenes totalitarios. No me refiero a DEIA, GARA, Egunkaria y prensa escrita nacionalista que son más bien periódicos de partido y como tal los entiende todo el mundo.
Me refiero a EITB la radio y TV pública vasca, la que todos pagamos y solo la mitad usan y abusan. Cuando se quejan los nacionalistas de parcialidad de los medios audiovisuales públicos o privados del resto de España uno se queda estupefacto.
(Naturalmente no espero que los nacionalistas estén de acuerdo con este párrafo).
Mira, viendo ETB puedes apagar el volumen y solo por la cara que pone el presentador puedes saber si está hablando de nacionalistas o de no nacionalistas.
A mí me da hasta la risa.
No hay hecho positivo para el Pais vasco por nimio que sea que no se relacione directamente con el quehacer nacionalista, y no hay hecho negativo que inversamente no se relacione con la opresión del "estado". Si en el batzoki de "katxarrankorri" cambian la cadenilla del water, allí está Arzallus para endilgarnos un sermón y al locutor para reverencialmente explicarnos lo acertado de sus planteamientos. Si en "villaleches de abajo" un primate le da un garrotazo a su señora tenemos 15 minutos de condolencia por el clima de violencia que se vive en el "estado".
Te puedes imaginar también el grave riesgo para la salud que supondría para un no nacionalista destacarse especialmente en la defensa de planteamientos no nacionalista en las tertulias o debates que se planteen.
Buesa, Gregorio Ordóñez, Lacalle...
Nada más por hoy, que pases un buen fin de semana (deseo extensible al resto de los que hayan tenido la pacienciia de leer hasta aquí). Y que no haya atentados.
> Aparte de agradecerte que me honres considerándome tu hermano vasco no sé muy bien que decirte.
>
> Me parece que estás bastante bien informado (¡¡¡a pesar de la "brunete mediática", que supongo te afectará de lleno!!!)
>
> )
>
> También creo que es muy de agradecer el tono sereno y amigable con que acompañas tus mensajes, que aporta distensión además de un interesante contraste.
>
> No sé si te escapa algo que deberías saber. Cada uno tenemos nuestras vivencias y nuestra forma de enfocar el problema. Si me parece que hay una diferente percepción de esto que se llama el problema vasco según vivas o no aquí.
> A mí me gusta mucho viajar y no sé si compartirás la idea de que cuando has estado en otro pais, aunque sea como simple turista durante un par de semanas, siempre te cambia un poco, o comprendes mejor la idea que te habías hecho previamente.
> Pero que tengas otro punto de vista me parece enriquecedor para todos, así que espero que puedas seguir participando.
> Y naturalmente que discreparé si encuentro motivos, aunque a veces puede suceder que no tenga ocasión de hacerlo (por falta de tiempo para leer o contestar los mensajes).
> En cualquier caso, suelo procurar contestar todos los mensajes que intercambian directamente conmigo.
>
> Así, que encantado y hasta cuando quieras.
>
>
> Por cierto ayer vi una entrevista a Savater en la 2, que estuvo bastante bien. (Aunque se la hizo Pedro Ruiz, que no me gusta demasiado, sobretodo desde que me birló a Inma de Moral... creo que ya le ha dejado...)( eso también es cultura, ¿no?)
>
> > Desde que he entrado al foro he intentado seguir una linea de argumentación en la cual nadie pudiera llamarme "pensamiento único", "nacionalista español" , "atrapado por la Brunete mediática" o "demócrata de pacotilla". Calificativos que, por otro lado, me resultan injustos en la mayoría de los casos.
> >
> > Hasta ahora nadie me ha acusado de nada de esto por lo que deduzco que, de momento, mi objetivo lo he cumplido.
> >
> > Yo he acudido a este foro a petición expresa de Savater (un día salió en televisión y pidió al resto de los españoles que arrimáramos el hombro ante este grave problema).
> >
> > ETA y su entorno me atormenta desde los tiempos de la transición (yo tengo 38 años así que calcula la edad que tenía yo entonces)
> >
> > Pero yo soy madrileño y no estoy, como tú, en "territorio comanche" que decía otro "no nacionalista" vasco en otro foro.
> >
> > Por esta razón no me gustaría que se me escapara algo que deba saber de allí. Mi pregunta concreta es.
> >
> > ¿es correcta, para tí, la linea de argumentación que sigo?
> > (sigo con el principio de "quien calla otorga&quot
> >
> > Un especialmente afectuoso saludo.
> >--------------------------------------------------
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