Sólo pido eso, sólo que me dejen 5 minutos en el Parlamento. me gustaría explicarles a todos los maravillosos políticos que democráticamente hemos elegido qué significa la palabra DIÁLOGO y que ésta y no otra es la verdadera solución para acabar con tanta vergüenza.
Seamos realistas: ETA no va a dejar de matar, al igual que EH no va a dejar de apoyarle, el PNV no va a dejar de ser nacionalista,EA seguirá estando a la sombra del partido del que un día se excisionó, IU no dejará de ser un partido de utópicos hippies,PSOE no se volverá socialista y el PP no dejará de ser de derechas y (digámoslo claramente), un poquito facha.
Cada cual tenemos nuestros fallos. unos son menos graves que otros, o por lo menos están más aceptados en nuestra hipócrita sociedad, pero el caso es que nada se va a arreglar si no dialogamos.
¿dónode queda "la estrategia de firmeza del gobierno" si es ETA quien va a decidir cuándo se dialoga? ¿qué es de la prepotencia y la superioridad que el señor Aznar dice tener si sólo se dialoga (y su partido ni siquiera lo hace) cuando ETA nos da una tregua?
La fuerza la tenemos nosotros, los demócratas, porque tenemos la capacidad de hablar entre nosotros y llegar a acuerdos, a solucionar problemas que nos conciernen a todos. estoy segura de que en el momento en el que se abra un diálogo entre todas las fuerzas políticas (sin exclusiones), ETA se dará cuenta de que ha perdido las riendas que tan firmemente creía asir.
¿acaso es esto tan difíci de entender?
un abrazo.
--------------------------------------------------

?
--------------------------------------------------

> Sólo pido eso, sólo que me dejen 5 minutos en el Parlamento. me gustaría explicarles a todos los maravillosos políticos que democráticamente hemos elegido qué significa la palabra DIÁLOGO y que ésta y no otra es la verdadera solución para acabar con tanta vergüenza.
Poco pides en verdad, deberías pedir más y pedir mucho mejor. No que te dejen hablar, sino que te escuchen y respondan, porque si no pasaría como cuando Julio Anguita hablaba en el Congreso, que todo el mundo se iría y te quedarías tú sola ante escaños muy vacíos.
El problema, Liz* querida, es lo que dice Lamiak. ETA es un mal menor, el pretexto que les sirve para combatir a Arzalluz y, con él, al nacionalismo vasco.
Las reacciones de Head y Parlament son un descriptivo ejemplo. ¿Si en verdad fuera verdad que Arzalluz es quien convoca a la lucha armada, por qué no se le procesa? A la postre es un delito que debería perseguir el Ministerio Fiscal, que como es bien sabido jerárquicamente depende del Fiscal General, que a su vez es nombrado por el Rey a propuesta del Gobierno.
> Seamos realistas: ETA no va a dejar de matar, al igual que EH no va a dejar de apoyarle, el PNV no va a dejar de ser nacionalista,EA seguirá estando a la sombra del partido del que un día se excisionó, IU no dejará de ser un partido de utópicos hippies,PSOE no se volverá socialista y el PP no dejará de ser de derechas y (digámoslo claramente), un poquito facha.
¿La realidad al poder, contralema del mayo del 68?
> Cada cual tenemos nuestros fallos. unos son menos graves que otros, o por lo menos están más aceptados en nuestra hipócrita sociedad, pero el caso es que nada se va a arreglar si no dialogamos.
¿Por qué no dialogamos entonces, Liz* querida? Alguna razón habrá. Búscala y avanzaremos, ignórala y perderemos.
> ¿dónode queda "la estrategia de firmeza del gobierno" si es ETA quien va a decidir cuándo se dialoga? ¿qué es de la prepotencia y la superioridad que el señor Aznar dice tener si sólo se dialoga (y su partido ni siquiera lo hace) cuando ETA nos da una tregua?
Está absolutamente evidente que el gobierno sólo quiere lo que algunos denunciamos, doblegar a los nacionalistas vascos aprovechando en su contra el terrorismo de ETA, al tiempo que la utiliza como pretexto para cerrarse al diálogo. Su estrategia está muy clara y la he denunciado aquí no una, sino muchas veces.
> La fuerza la tenemos nosotros, los demócratas, porque tenemos la capacidad de hablar entre nosotros y llegar a acuerdos, a solucionar problemas que nos conciernen a todos. estoy segura de que en el momento en el que se abra un diálogo entre todas las fuerzas políticas (sin exclusiones), ETA se dará cuenta de que ha perdido las riendas que tan firmemente creía asir.
Los demócratas lo tenemos muy mal, Liz*, porque en verdad somos pocos y menos en este foro, en el que lo que sí que abundan son los "constitucionalistas demócratas del 23 de septiembre", los seguidores de Jon Juaristi en su lucha enardecida "contra el nacionalismo vasco"
> ¿acaso es esto tan difíci de entender?
Es cuestión de voluntad porque, como enseñó Tinguaro, "aquél que no quiere ver no precisa de espejuelos"
> un abrazo.
Beso encantado tu mano.
--------------------------------------------------

> > Sólo pido eso, sólo que me dejen 5 minutos en el Parlamento. me gustaría explicarles a todos los maravillosos políticos que democráticamente hemos elegido qué significa la palabra DIÁLOGO y que ésta y no otra es la verdadera solución para acabar con tanta vergüenza.
>
> Poco pides en verdad, deberías pedir más y pedir mucho mejor. No que te dejen hablar, sino que te escuchen y respondan, porque si no pasaría como cuando Julio Anguita hablaba en el Congreso, que todo el mundo se iría y te quedarías tú sola ante escaños muy vacíos.
>
> El problema, Liz* querida, es lo que dice Lamiak. ETA es un mal menor, el pretexto que les sirve para combatir a Arzalluz y, con él, al nacionalismo vasco.
>
ETA UN MAL MENOR????
TU SI QUE ERES UN HIJO DE PUTA CON TODAS LETRAS.
ME GUSTARIA QUE TE REVENTARAN EL CRANEO HP.
VAYA COMPORTAMIENTO DE JUEZ MENOS MAL QUE HAY MUCHOS OTROS
DECENTES.
> Las reacciones de Head y Parlament son un descriptivo ejemplo. ¿Si en verdad fuera verdad que Arzalluz es quien convoca a la lucha armada, por qué no se le procesa? A la postre es un delito que debería perseguir el Ministerio Fiscal, que como es bien sabido jerárquicamente depende del Fiscal General, que a su vez es nombrado por el Rey a propuesta del Gobierno.
>
> > Seamos realistas: ETA no va a dejar de matar, al igual que EH no va a dejar de apoyarle, el PNV no va a dejar de ser nacionalista,EA seguirá estando a la sombra del partido del que un día se excisionó, IU no dejará de ser un partido de utópicos hippies,PSOE no se volverá socialista y el PP no dejará de ser de derechas y (digámoslo claramente), un poquito facha.
>
> ¿La realidad al poder, contralema del mayo del 68?
>
> > Cada cual tenemos nuestros fallos. unos son menos graves que otros, o por lo menos están más aceptados en nuestra hipócrita sociedad, pero el caso es que nada se va a arreglar si no dialogamos.
>
> ¿Por qué no dialogamos entonces, Liz* querida? Alguna razón habrá. Búscala y avanzaremos, ignórala y perderemos.
>
> > ¿dónode queda "la estrategia de firmeza del gobierno" si es ETA quien va a decidir cuándo se dialoga? ¿qué es de la prepotencia y la superioridad que el señor Aznar dice tener si sólo se dialoga (y su partido ni siquiera lo hace) cuando ETA nos da una tregua?
>
> Está absolutamente evidente que el gobierno sólo quiere lo que algunos denunciamos, doblegar a los nacionalistas vascos aprovechando en su contra el terrorismo de ETA, al tiempo que la utiliza como pretexto para cerrarse al diálogo. Su estrategia está muy clara y la he denunciado aquí no una, sino muchas veces.
>
> > La fuerza la tenemos nosotros, los demócratas, porque tenemos la capacidad de hablar entre nosotros y llegar a acuerdos, a solucionar problemas que nos conciernen a todos. estoy segura de que en el momento en el que se abra un diálogo entre todas las fuerzas políticas (sin exclusiones), ETA se dará cuenta de que ha perdido las riendas que tan firmemente creía asir.
>
> Los demócratas lo tenemos muy mal, Liz*, porque en verdad somos pocos y menos en este foro, en el que lo que sí que abundan son los "constitucionalistas demócratas del 23 de septiembre", los seguidores de Jon Juaristi en su lucha enardecida "contra el nacionalismo vasco"
>
> > ¿acaso es esto tan difíci de entender?
TU DEMOCRATA???
HP YA SABES CUAL ES EL DIALOGO CON ETA O ME DAS LO QUE PIDO O TE MATO
>
> Es cuestión de voluntad porque, como enseñó Tinguaro, "aquél que no quiere ver no precisa de espejuelos"
>
> > un abrazo.
>
> Beso encantado tu mano.
>--------------------------------------------------
--------------------------------------------------

> > Sólo pido eso, sólo que me dejen 5 minutos en el Parlamento. me gustaría explicarles a todos los maravillosos políticos que democráticamente hemos elegido qué significa la palabra DIÁLOGO y que ésta y no otra es la verdadera solución para acabar con tanta vergüenza.
>
> Poco pides en verdad, deberías pedir más y pedir mucho mejor. No que te dejen hablar, sino que te escuchen y respondan, porque si no pasaría como cuando Julio Anguita hablaba en el Congreso, que todo el mundo se iría y te quedarías tú sola ante escaños muy vacíos.
>
> El problema, Liz* querida, es lo que dice Lamiak. ETA es un mal menor, el pretexto que les sirve para combatir a Arzalluz y, con él, al nacionalismo vasco.
>
> Las reacciones de Head y Parlament son un descriptivo ejemplo. ¿Si en verdad fuera verdad que Arzalluz es quien convoca a la lucha armada, por qué no se le procesa? A la postre es un delito que debería perseguir el Ministerio Fiscal, que como es bien sabido jerárquicamente depende del Fiscal General, que a su vez es nombrado por el Rey a propuesta del Gobierno.
>
> > Seamos realistas: ETA no va a dejar de matar, al igual que EH no va a dejar de apoyarle, el PNV no va a dejar de ser nacionalista,EA seguirá estando a la sombra del partido del que un día se excisionó, IU no dejará de ser un partido de utópicos hippies,PSOE no se volverá socialista y el PP no dejará de ser de derechas y (digámoslo claramente), un poquito facha.
>
> ¿La realidad al poder, contralema del mayo del 68?
>
> > Cada cual tenemos nuestros fallos. unos son menos graves que otros, o por lo menos están más aceptados en nuestra hipócrita sociedad, pero el caso es que nada se va a arreglar si no dialogamos.
>
> ¿Por qué no dialogamos entonces, Liz* querida? Alguna razón habrá. Búscala y avanzaremos, ignórala y perderemos.
>
> > ¿dónode queda "la estrategia de firmeza del gobierno" si es ETA quien va a decidir cuándo se dialoga? ¿qué es de la prepotencia y la superioridad que el señor Aznar dice tener si sólo se dialoga (y su partido ni siquiera lo hace) cuando ETA nos da una tregua?
>
> Está absolutamente evidente que el gobierno sólo quiere lo que algunos denunciamos, doblegar a los nacionalistas vascos aprovechando en su contra el terrorismo de ETA, al tiempo que la utiliza como pretexto para cerrarse al diálogo. Su estrategia está muy clara y la he denunciado aquí no una, sino muchas veces.
>
> > La fuerza la tenemos nosotros, los demócratas, porque tenemos la capacidad de hablar entre nosotros y llegar a acuerdos, a solucionar problemas que nos conciernen a todos. estoy segura de que en el momento en el que se abra un diálogo entre todas las fuerzas políticas (sin exclusiones), ETA se dará cuenta de que ha perdido las riendas que tan firmemente creía asir.
>
> Los demócratas lo tenemos muy mal, Liz*, porque en verdad somos pocos y menos en este foro, en el que lo que sí que abundan son los "constitucionalistas demócratas del 23 de septiembre", los seguidores de Jon Juaristi en su lucha enardecida "contra el nacionalismo vasco"
>
> > ¿acaso es esto tan difíci de entender?
>
> Es cuestión de voluntad porque, como enseñó Tinguaro, "aquél que no quiere ver no precisa de espejuelos"
>
> > un abrazo.
>
> Beso encantado tu mano.
>--------------------------------------------------
Yo no he dicho que Arzalluz convoca la lucha armada,eso LO HAS ESCRITO TÚ,yo he citado a Arzalluz "no pedire a eta que desaparezca mientras tengan un preso en la carcel".
No mientas MAMON
--------------------------------------------------

Joder Florez!!
como se te nota la profesión!!
La frase de Arzallus no supone de ninguna manera aplogía del terrorismo ni ningún otro delito tipificado, sin embargo si deja ver muy claramente su opinión sobre ETA y de paso su catadura moral, y además, me permito personalmente deducir que puesto que es el presidente del PNV y por tanto su máximo representante, y nadie en su partido le rebate, lo que el dice es en nombre de ese partido.
¿Que fue antes el huevo o la gallina?
¿Quien co**nes empezó el frentismo?
¿Quien buscó en Estella el frente nacionalista CONTRA los partidos estatales?
¿Porque es condenable la autodefensa de los partidos nacionales ante el frente de Estella y sin embargo este es lo mejor que ha sucedido en la historia mundial y el mayor intento de integración llevado a cabo en la CAV?
Como mola cambiar el ventilador para que la mierda vuele a otra parte.
¿Cuantas varas de medir tienes?
--------------------------------------------------

Para Parlament:
> Yo no he dicho que Arzalluz convoca la lucha armada,eso LO HAS ESCRITO TÚ,yo he citado a Arzalluz "no pedire a eta que desaparezca mientras tengan un preso en la carcel".
>
> No mientas MAMON
>--------------------------------------------------
Yo no miento, Parlament, hay veces que me equivoco, pero mentir nunca miento. Tú escribiste textualmente:
> "Esta clarisimo,Arzalluz esta del lado de los terroristas y no del lado de los democratas,la mayoria del pueblo vasco ha pedido en diversas ocasiones a eta que desaparezca incondicionalmente,Arzalluz pone condiciones,¿por qué? porque le interesa que eta perviva para que le AYUDE a alcanzar sus objetivos,este sinvergüenza ya no puede engañar a nadie."
Y lo único que yo digo es que si fuese cierto sería algo peor que un sinvergüenza, sería un criminal peligroso contra el que debería inmediatamente actuar el Ministerio Fiscal.
Si crees que no, me lo dices.
================================================== ==========
Para Head:
> Joder Florez!!
> como se te nota la profesión!!
Gracias, lo tomo por un halago.
> La frase de Arzallus no supone de ninguna manera aplogía del terrorismo ni ningún otro delito tipificado, sin embargo si deja ver muy claramente su opinión sobre ETA y de paso su catadura moral, y además, me permito personalmente deducir que puesto que es el presidente del PNV y por tanto su máximo representante, y nadie en su partido le rebate, lo que el dice es en nombre de ese partido.
Es decir, querido Head, que sustituimos la tipificación de los delitos y faltas, las garantías procesales, y recurrimos en su lugar a las "condenas morales".
¿Esto es "la democracia avanzada" que nos preconizas tú?
> ¿Que fue antes el huevo o la gallina?
¿Y cómo voy a saberlo?
> ¿Quien co**nes empezó el frentismo?
¿Acaso lo sabes tú?
> ¿Quien buscó en Estella el frente nacionalista CONTRA los partidos estatales?
Dínoslo mejor tú. Yo de Estella sé poquito, pero no me pareció un frente similar a los que concitó en su contra.
> ¿Porque es condenable la autodefensa de los partidos nacionales ante el frente de Estella y sin embargo este es lo mejor que ha sucedido en la historia mundial y el mayor intento de integración llevado a cabo en la CAV?
¿Me has visto defender el nacionalismo, me has visto defender Estella? ¿Por qué me lo preguntas a mí, pues?
> Como mola cambiar el ventilador para que la mierda vuele a otra parte.
Ya lo veo que te gusta, casi siempre me lo haces. Yo hablo de igualdad y libertad, de democracia y diálogo, y tú me hablas de ETA cada vez que te parece.
> ¿Cuantas varas de medir tienes?
¿Y cuántas tienes tú, Head? Cuando empieces a medir hablaremos de mis varas, mientras tanto es sólo perder el tiempo y "marear la perdiz".
¿Cómo siguen tus nostalgias? ¿Las has superado ya?
Un saludo muy cordial, pues bien sabes que te aprecio y que recuerdo tu lema: "Más amor, humor y cañas"
--------------------------------------------------

Está claro que tiene solo una lectura, la lucha contra el nacionalismo vasco.
Me parece realmente hipócrita que titulen el pacto "un pacto anti-ETA y por las libertades"
Lo de Anti-ETA lo puedo entender pero lo de las libertades, ¿que libertades?.
La libertad es tambien poder decidir tu futuro y tu camino político. Abandonen estella, ¿por que?. SEÑORES DEL PP Y DEL PSOE, SOMOS NACIONALISTAS VASCOS, SOMOS ABERTZALES, SOMOS O QUEREMOS LA AUTODETERMINACIÓN DE EUSKAL HERRIA, y eso lo querremos con o sin ETA.
Ellos pretenden un dialogo de sordos, necesitan que renunciemos a nuestros ideales, ¿para que?. No queremos renunciar a nuestros ideales porque estos ideales, aunque solo lo creamos nosotros, no causan daños, ni fobias raras, ni racismo, ni muertes, ni nada de lo que nos quieren achacar.
Eso lo hace ETA y todos deberíamos luchar contra ETA, eso si, cada uno desde su posición.
No se puede pedir libertades y a renglón seguido cuartar la única que tenemos, la libertad de pensamiento, ya que otra libertad para decidir nuestro futuro, para plantearnos metas a corto plazo no tenemos.
Está claro que PNV-EA-CIU-IU-BNG-Ezkerra Republicana, y seguro que más adhesiones, no podemos estar todos equivocados. Hombre, CIU-BNG-IU, etc, no tienen esas ansias de poder en Euskadi y por eso no firman este pacto anti-abertzale.
En definitiva, más de lo mismo. Siempre igual y cada día a peor. A mí también me gustaría tener esos 5 minutos en el parlamento español para decirles lo siguiente.
HIPOCRITAS
HIPOCRITAS
HIPOCRITAS
HIPOCRITAS
HIPOCRITAS
HIPOCRITAS
HIPOCRITAS
Lamiak
--------------------------------------------------

> Ellos pretenden un dialogo de sordos, necesitan que renunciemos a nuestros ideales, ¿para que?. No queremos renunciar a nuestros ideales porque estos ideales, aunque solo lo creamos nosotros, no causan daños, ni fobias raras, ni racismo, ni muertes, ni nada de lo que nos quieren achacar.
Pregunta sencillita: Has dicho lo que No producen tus ideales. Cuéntame: ¿Qué aportan tus ideales independentistas?
--------------------------------------------------

> La libertad es tambien poder decidir tu futuro y tu camino político. Abandonen estella, ¿por que?. SEÑORES DEL PP Y DEL PSOE, SOMOS NACIONALISTAS VASCOS, SOMOS ABERTZALES, SOMOS O QUEREMOS LA AUTODETERMINACIÓN DE EUSKAL HERRIA, y eso lo querremos con o sin ETA.
Perdona pero creo que no pretendias decir esto ultimo "con ETA o sin ETA" porque equivale a decir, que en el fondo que este ETA, da igual, que como no mata nacionalistas, que que mas da, que no importa que siga...
> Eso lo hace ETA y todos deberíamos luchar contra ETA, eso si, cada uno desde su posición.
>
Aqui si que te entiendo mejor y creo que realmente lo dices en serio.
> > Lamiak
>--------------------------------------------------
Con todo afecto:
Oldok.
--------------------------------------------------