San Sebastián. Servimedia

La Plataforma "¡Basta ya!" cifró en más de 100.000 personas el número de asistentes a la manifestación celebrada esta tarde en San Sebastián bajo el lema "Constitución y Estatuto, sí; Nacionalismo obligatorio, no", que partió de los alrededores de la capital donostiarra. Fuentes de la organización aseguraron a Servimedia que el acto ha contado con un "amplio respaldo", tanto ciudadano como de responsables del Gobierno y autoridades políticas. En concreto, al frente de la marcha se encontraban el ministro del Interior, Angel Acebes; de Justicia, José María Michavila; y de Exteriores, Ana Palacio.

Asimismo, asistieron diversos representantes del Partido Socialista como el secretario general del PSE, Patxi López; el secretario de Libertades Públicas y Desarrollo Autonómico, Juan Fernando López Aguilar; la secretaria de Relaciones Internacionales y candidata al Ayuntamiento de Madrid, Trinidad Jiménez; y el vicepresidente segundo del Senado, Javier Rojo.

Tras la pancarta inicial, los manifestantes portaban otro tipo
de eslóganes como "Ni ETA ni cómplices", "Más jueces como Garzón"
y "ETA no; discrepar sin matar". También se han coreado consignas
como "Ibarretxe dimisión", "Somos vascos, aquí nos quedamos" y
"Este país no es un batzoki (nombre de las sedes del PNV)".

Fuentes de la Ertzaintza informaron que hasta las siete de la
tarde, cuando todavía se estaba desarrollando la manifestación, no
se había producido ningún "incidente reñesable" a lo largo del
recorrido.

Al llegar al Ayuntamiento de San Sebastián, como punto final de
la manifestación, está previsto que miembros del colectivo lean un
manifiesto en castellano, en euskera y en francés en el que se
destacará la vigencia de la Constitución y el Estatuto y el
rechazo al plan soberanista del "lehendakari", Juan José
Ibarretxe.

Que quieres decir por "traidores" ?
Quien son ?
Precisa tu idea.

> antoine_l ha escrito:
> Que quieres decir por "traidores" ?
> Quien son ?
> Precisa tu idea.

Los vascos residentes en esta tierra nuestra sabemos que para los SABINIANOS los no nacionalistas y por tanto plurales y liberales SOMOS TRAIDORES a sus ideas y al concepto que ellos tienen de VASCO.
Por tanto me considero orgulloso de ser UN TRAIDOR según la acepción de los fanáticos abertzales sabinianos, COMO ESE "Lupo no se qué" que ya ha malencajado y está molesto por el hecho de HOY : Vascos libres y liberales manifestándose.
Saludos
Zaldumbide

Las mismas tácticas y los mismos signos que vimos utilizar y aparecer en el pasado son los que se utilizan y aparecen dentro del PNV: el caudillismo, el liderazgo carismático, la adhesión inquebrantable, el espantajo de los enemigos exteriores para provocar el cierre de filas, el victimismo, la paranoia ante supuestas conjuras, la red clientelar, la descalificación o la expulsión del disidente en procesos que son un simulacro de justicia, y tantos otros. Y todo ello en nombre de una causa nacional patrimonializada en exclusiva.

Pero, con todo, tampoco lo anterior representaría un problema mayor si no trascendiera al conjunto de la sociedad. El problema radica en que el PNV es el partido que gobierna en Euskadi, y es inevitable que esta impronta se proyecte también hacia fuera e impregne el funcionamiento de nuestras instituciones.

Lo ocurrido con Confebask y en general con el procedimiento elegido por el lehendakari para presentar su propuesta de libre asociación con España es un ejemplo paradigmático de esa contaminación. Sin entrar ahora a analizar el contenido de la propuesta, me parece evidente que es propio de un régimen autoritario, carismático y populista presentar primero una propuesta, de manera unilateral y a plazo fijo, para luego convocar a los agentes sociales y económicos y recabar su opinión y su apoyo.

Las airadas reacciones de miembros del tripartito, los descarados intentos para dividir a los empresarios, hasta llegar a la infamia de Arzalluz contra Román Knörr, patentizan que, por lo visto, ni siquiera se les pasó por la cabeza que los empresarios pudieran discrepar o recelar del planteamiento del lehendakari y que siguen ciegos ante una realidad ya indiscutible: estamos ante un plan que aumenta la división en todos los ámbitos de la sociedad vasca.

Creo, por todo ello, que merece la pena asistir a la manifestación de hoy en San Sebastián. Quienes deseamos una Euskadi compartida entre nacionalistas y no nacionalistas, esperamos que el testimonio de muchas personas, que no caminarán contra el nacionalismo sino contra un RÉGIMEN DE IMPOSICION, pueda servir para que todos reflexionemos e intentemos, de una vez por todas, el reencuentro de unos y otros en una plataforma de valores democráticos compartidos, sobre la que, si queremos, podemos construir cuanto se requiera para nuestra realización como ciudadanos vascos libres y en paz.

Hola Zaldumbide,
Gracias para tu repuesta y tus aclaraciones,
Es verdad que no soy de aqui pero buscando la origen de mi apellido encontre que podia ser Navarra o Vasca y entonces me interesse mas a conocer lo que son y lo que se passa en esas provincias...
Y lo que veo es que ahi munchas personas razonables y una minoridad de fanaticos que quieren inponer por el miedo sus deseos...
Cuando en la red encuentro sitios ablando de historia sobre Navarra o Pais Vasco se nota que casi todos esos sitios son bajo enfluenza, ninguno dice la misma cosa y cada uno tiene su historia que sirve sus propios intereses.
No se si hoy puedo ser contento, o tener verguenzia, de aver origenes en los "Balkanes Pireneos" cuando se ve que matan a democratas, maestros de escuela, periodistas...
Pero me alegro de ver que todavia quedan munchos que no quiren a nua nueva forma de totalitarismo.
Antoine_l

> Zaldumbide ha escrito:
>> antoine_l ha escrito:
>> Que quieres decir por "traidores" ?
>> Quien son ?
>> Precisa tu idea.
>
> Los vascos residentes en esta tierra nuestra sabemos que para los SABINIANOS los no nacionalistas y por tanto plurales y liberales SOMOS TRAIDORES a sus ideas y al concepto que ellos tienen de VASCO.
> Por tanto me considero orgulloso de ser UN TRAIDOR según la acepción de los fanáticos abertzales sabinianos, COMO ESE "Lupo no se qué" que ya ha malencajado y está molesto por el hecho de HOY : Vascos libres y liberales manifestándose.
> Saludos
> Zaldumbide

Lo de libres y liberales no te lo discuto, pues cada uno es libre de proclamarse lo que quiera. Pero ¿cuántos de esos eran vascos?

Porque recordarás que Juaristi fue a hacer la convocatoria de manifestación al cuartel militar de Jaca, en Aragón.

A lo mejor es que sus ficticios campos de refugiados están en el cuartel de montaña del ejercito español en Jaca.

Y sí, son muy libres y liberales, por eso se esconden y actuan bajo el paraguas de los generosos fondos públicos otorgados, "sin complejos", a la Fundación Francisco Franco.

> antoine_l ha escrito:
> Hola Zaldumbide,
> Gracias para tu repuesta y tus aclaraciones,
> Es verdad que no soy de aqui pero buscando la origen de mi apellido encontre que podia ser Navarra o Vasca y entonces me interesse mas a conocer lo que son y lo que se passa en esas provincias...
> Y lo que veo es que ahi munchas personas razonables y una minoridad de fanaticos que quieren inponer por el miedo sus deseos...
> Cuando en la red encuentro sitios ablando de historia sobre Navarra o Pais Vasco se nota que casi todos esos sitios son bajo enfluenza, ninguno dice la misma cosa y cada uno tiene su historia que sirve sus propios intereses.
> No se si hoy puedo ser contento, o tener verguenzia, de aver origenes en los "Balkanes Pireneos" cuando se ve que matan a democratas, maestros de escuela, periodistas...

Porque haya una panda de descerebrados, como los hay en Francia con Le Pen y en USA con los del rifle, no quiere decir que la POBLACION sea toda igual. Afortunamente, en Vasconia somos más de la mitad los que nos sentimos ORGULLOSOS DE SER VASCOS y de SER PLURALES, de admitir todas las ideas salvo las criminales.
Durante 25 años un grupo de nacionalistas no democráticos han adoctrinado a la juventud en ideas nazis, y el resultado es el que se ve : ciudadanía atemorizada de expresar sus opiniones y carencia de LIBERTADES.
Pero los seguidores de los principios de la Revolución Francesa (Libertad, Igualdad y Convivencia) somos hoy víctimas y mañana vencedores, porque siempre sale la luz al final del tunel.
Muy cordiales saludos.
Para Historia del País Vasco y Navarra, no deformada ni tergiversada, visita la página
http://www.el-espacio.de/tellagorri/


> Pero me alegro de ver que todavia quedan munchos que no quiren a nua nueva forma de totalitarismo.
> Antoine_l

Zaldumbide : Mi más sentido respeto por vosotros y vuestra (-nuestra lucha), vascos de pro.

Un cántabro.








> Zaldumbide ha escrito:
> San Sebastián. Servimedia
>
> La Plataforma "¡Basta ya!" cifró en más de 100.000 personas el número de asistentes a la manifestación celebrada esta tarde en San Sebastián bajo el lema "Constitución y Estatuto, sí; Nacionalismo obligatorio, no", que partió de los alrededores de la capital donostiarra. Fuentes de la organización aseguraron a Servimedia que el acto ha contado con un "amplio respaldo", tanto ciudadano como de responsables del Gobierno y autoridades políticas. En concreto, al frente de la marcha se encontraban el ministro del Interior, Angel Acebes; de Justicia, José María Michavila; y de Exteriores, Ana Palacio.
>
> Asimismo, asistieron diversos representantes del Partido Socialista como el secretario general del PSE, Patxi López; el secretario de Libertades Públicas y Desarrollo Autonómico, Juan Fernando López Aguilar; la secretaria de Relaciones Internacionales y candidata al Ayuntamiento de Madrid, Trinidad Jiménez; y el vicepresidente segundo del Senado, Javier Rojo.
>
> Tras la pancarta inicial, los manifestantes portaban otro tipo
> de eslóganes como "Ni ETA ni cómplices", "Más jueces como Garzón"
> y "ETA no; discrepar sin matar". También se han coreado consignas
> como "Ibarretxe dimisión", "Somos vascos, aquí nos quedamos" y
> "Este país no es un batzoki (nombre de las sedes del PNV)".
>
> Fuentes de la Ertzaintza informaron que hasta las siete de la
> tarde, cuando todavía se estaba desarrollando la manifestación, no
> se había producido ningún "incidente reñesable" a lo largo del
> recorrido.
>
> Al llegar al Ayuntamiento de San Sebastián, como punto final de
> la manifestación, está previsto que miembros del colectivo lean un
> manifiesto en castellano, en euskera y en francés en el que se
> destacará la vigencia de la Constitución y el Estatuto y el
> rechazo al plan soberanista del "lehendakari", Juan José
> Ibarretxe.
>

Voy a erigirme en portavoz de los participantes y hacerte la pregunta que todos queremos saber, ¿de dónde eres Antoine_I? Es muy interesante conocer las opiniones de personas que no están en contacto con esta realidad tanto como los que vivimos aquí.
ah, y bienvenido.

> Zaldumbide ha escrito:
>> antoine_l ha escrito:
>> Hola Zaldumbide,
>> Gracias para tu repuesta y tus aclaraciones,
>> Es verdad que no soy de aqui pero buscando la origen de mi apellido encontre que podia ser Navarra o Vasca y entonces me interesse mas a conocer lo que son y lo que se passa en esas provincias...
>> Y lo que veo es que ahi munchas personas razonables y una minoridad de fanaticos que quieren inponer por el miedo sus deseos...
>> Cuando en la red encuentro sitios ablando de historia sobre Navarra o Pais Vasco se nota que casi todos esos sitios son bajo enfluenza, ninguno dice la misma cosa y cada uno tiene su historia que sirve sus propios intereses.
>> No se si hoy puedo ser contento, o tener verguenzia, de aver origenes en los "Balkanes Pireneos" cuando se ve que matan a democratas, maestros de escuela, periodistas...
>
> Porque haya una panda de descerebrados, como los hay en Francia con Le Pen y en USA con los del rifle, no quiere decir que la POBLACION sea toda igual. Afortunamente, en Vasconia somos más de la mitad los que nos sentimos ORGULLOSOS DE SER VASCOS y de SER PLURALES, de admitir todas las ideas salvo las criminales.
> Durante 25 años un grupo de nacionalistas no democráticos han adoctrinado a la juventud en ideas nazis, y el resultado es el que se ve : ciudadanía atemorizada de expresar sus opiniones y carencia de LIBERTADES.
> Pero los seguidores de los principios de la Revolución Francesa (Libertad, Igualdad y Convivencia) somos hoy víctimas y mañana vencedores, porque siempre sale la luz al final del tunel.
> Muy cordiales saludos.
> Para Historia del País Vasco y Navarra, no deformada ni tergiversada, visita la página
> http://www.el-espacio.de/tellagorri/
>
>
>> Pero me alegro de ver que todavia quedan munchos que no quiren a nua nueva forma de totalitarismo.
>> Antoine_l

> Kabuernigo ha escrito:
> Zaldumbide : Mi más sentido respeto por vosotros y vuestra (-nuestra lucha), vascos de pro.
>
> Un cántabro.

SE AGRADECE de verdad la solidaridad y comprensión de los ajenos a esta BARBARIE.
Gracias
Zaldumbide
>
>
>
>
>
>
>
>
>> Zaldumbide ha escrito:
>> San Sebastián. Servimedia
>>
>> La Plataforma "¡Basta ya!" cifró en más de 100.000 personas el número de asistentes a la manifestación celebrada esta tarde en San Sebastián bajo el lema "Constitución y Estatuto, sí; Nacionalismo obligatorio, no", que partió de los alrededores de la capital donostiarra. Fuentes de la organización aseguraron a Servimedia que el acto ha contado con un "amplio respaldo", tanto ciudadano como de responsables del Gobierno y autoridades políticas. En concreto, al frente de la marcha se encontraban el ministro del Interior, Angel Acebes; de Justicia, José María Michavila; y de Exteriores, Ana Palacio.
>>
>> Asimismo, asistieron diversos representantes del Partido Socialista como el secretario general del PSE, Patxi López; el secretario de Libertades Públicas y Desarrollo Autonómico, Juan Fernando López Aguilar; la secretaria de Relaciones Internacionales y candidata al Ayuntamiento de Madrid, Trinidad Jiménez; y el vicepresidente segundo del Senado, Javier Rojo.
>>
>> Tras la pancarta inicial, los manifestantes portaban otro tipo
>> de eslóganes como "Ni ETA ni cómplices", "Más jueces como Garzón"
>> y "ETA no; discrepar sin matar". También se han coreado consignas
>> como "Ibarretxe dimisión", "Somos vascos, aquí nos quedamos" y
>> "Este país no es un batzoki (nombre de las sedes del PNV)".
>>
>> Fuentes de la Ertzaintza informaron que hasta las siete de la
>> tarde, cuando todavía se estaba desarrollando la manifestación, no
>> se había producido ningún "incidente reñesable" a lo largo del
>> recorrido.
>>
>> Al llegar al Ayuntamiento de San Sebastián, como punto final de
>> la manifestación, está previsto que miembros del colectivo lean un
>> manifiesto en castellano, en euskera y en francés en el que se
>> destacará la vigencia de la Constitución y el Estatuto y el
>> rechazo al plan soberanista del "lehendakari", Juan José
>> Ibarretxe.
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