El síndrome de Besteiro.
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  #11  
Viejo 30/nov/02, 12:12
moebius
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Predeterminado Carambolas PARLAMENT no lo ves?

Vamos que últimamnete no da pie con bolo.
Sin ir más lejos, la gestión del desastre del petrolero alcanza cotas de estupidez e inoperancia que nunca supimos que podía existir, a no ser que el tipo que salió el otro día, especialista él en estas cuestiones, fuera antipatriota.
Por no decir del aumento del paro, la inflación y del grado de encabronamiento de la vida política, expulsando a quienes no dicen lo que quiere la línea oficial, mirar hacia otro lado con lo de GESCARTERA...enfin PARLAMENT que se puede ser votante del PP pero de ahí a no querer ver las grandes cagadas del SR AZNAR y su equipo...y eso que te comento las más actuales porque como me vaya a tiempo atrás ni te cuento.
Otra cosa, espero poder pasarme estas fiestas por el PAIS VASCO, a ver si puedo admirar el paisaje que tenéis.
SALUT I FORÇA AL CANUT!!!!



> PARLAMENT ha escrito:
>> Zaldumbide ha escrito:
>> Lo que dices de Besteiro (el único lúcido junto con Prieto, de los psoe 1930) es cierto.Pero hay unos artículos estos días que coinciden en lo mismo : que la política que el BIGOTES está haciendo o dejando hacer en los múltiples problemas diarios, va dirigida a que el PP pierda las elecciones, y en favor de Zapatero. ¿Porqué? Vaya Ud. a saber.
>>
>>
>>> Bauprest ha escrito:
>>> El historiador de investigación Pio Mora nos compara en letra impresa lo que está ocurriendo actualmente en España con lo que ocurrió, para desgracia de todos por el ansia de poder político, hace ya 66 años. ¿Volveremos a repetir los mismos errores? Espero y deseo fervientemente que se imponga la cordura. Estoy harto y hartos estamos casi todos de tanta desvergüenza, de tanto cinismo, de tanta falsedad y de tanto oportunismo.
>>>
>>> Cuando el PSOE se lanzó por la vía de la guerra civil, entre 1933 y 1934, hubo dentro de él una resistencia lúcida, representada por Besteiro y otros líderes de la UGT, como Saborit o Trifón Gómez. Todos ellos se opusieron con claros argumentos a Largo Caballero y a Prieto, que impulsaban hacia la catástrofe al partido. Y a España.
>>>
>>> Durante el verano-otoño de 1933, Besteiro denunció “la locura dictatorial”, “la peste” que se extendía por el partido, advirtiendo que serían las masas quienes cosecharan “los desengaños y sufrimientos”. Dejó en claro que no existía aquel peligro “fascista” enarbolado por los bolcheviques para justificar su decisión de ir a la insurrección armada y a la guerra civil (decisión belicista expuesta así, literalmente, aunque ocultada o disimulada largo tiempo por una historiografía poco honrada). Ello aparte, los primeros en no creer en el peligro fascista eran quienes lo esgrimían, pues lo entendían sólo como táctica para poner a la derecha a la defensiva y soliviantar a la gente, creando un ambiente bélico. Discutiendo con Prieto, le anunció: “Vais a llegar al poder, si llegáis, empapados y tintos en sangre”, y total para nada porque luego vendría otra “cruel guerra fratricida con los comunistas, sindicalistas y anarquistas”. Y escribió: “Por ese camino de locuras decimos a la clase trabajadora que se la lleva al desastre, a la ruina, y en último caso se la lleva al deshonor, porque una clase obrera que se deja embaucar de esa manera, acaba por deshonrarse”.
>>>
>>> Produce verdadera inquietud comprobar hasta qué punto Besteiro y los suyos acertaban en su diagnóstico de la situación y en la previsión del futuro, y sin embargo fueron barridos por los belicistas. No pudieron resistir al juego sucio practicado por los bolcheviques, mezcla de demagogia y maniobras inescrupulosas, sin olvidar el recurso a la violencia. Los besteiristas, maniatados por un respeto a las normas y a la disciplina de partido que sus contrarios no tenían, fracasaron, y el resultado fue el primer episodio de la guerra civil, en octubre de 1934, organizado por el PSOE en alianza con los nacionalistas catalanes y con cierta connivencia, al menos, del PNV. Guerra reanudada en julio de 1936 cuando las izquierdas, abusando del poder, empujaron a las derechas (y al país) a una situación crítica.
>>>
>>> También hoy encontramos a un sector del PSOE, ávido de poder, que no vacila en poner en peligro la estabilidad democrática, en resucitar los odios del pasado y en aliarse con unos nacionalismos cada día más balcanizantes con vistas a “reformar la Constitución”. Reformarla, no en el sentido de asegurar la unidad de España y la democracia, sino de socavarlas. La situación no es tan grave como en los años treinta, pero es ciertamente muy grave. Y también existen ahora en el PSOE grupos que ven claramente el peligro y comienzan a advertir de él. La incógnita es: ¿serán capaces de imponerse o, al menos, de neutralizar a los demagogos desestabilizadores?
>>>
>>>
>>>
>>>
Responder citando mensaje
  #12  
Viejo 30/nov/02, 14:02
parlament
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 2.426
Predeterminado Re:Si me lo puedes detallar

> Moebius ha escrito:
> Vamos que últimamnete no da pie con bolo.
> Sin ir más lejos, la gestión del desastre del petrolero alcanza cotas de estupidez e inoperancia que nunca supimos que podía existir, a no ser que el tipo que salió el otro día, especialista él en estas cuestiones, fuera antipatriota.
> Por no decir del aumento del paro, la inflación y del grado de encabronamiento de la vida política, expulsando a quienes no dicen lo que quiere la línea oficial, mirar hacia otro lado con lo de GESCARTERA...enfin PARLAMENT que se puede ser votante del PP pero de ahí a no querer ver las grandes cagadas del SR AZNAR y su equipo...y eso que te comento las más actuales porque como me vaya a tiempo atrás ni te cuento.
> Otra cosa, espero poder pasarme estas fiestas por el PAIS VASCO, a ver si puedo admirar el paisaje que tenéis.
> SALUT I FORÇA AL CANUT!!!!

Hola Moebius

El decir que lo estan haciendo mal sin indicar y detallar cuales han sido lo errores de los asuntos que has mencionado y cuales hubieran sido las decisiones correctas me parece que es solo hablar por hablar, p.ej :

En el desatre del petrolero Prestige ¿ en que medidas se han equivocado ? y ¿ cuales hubieran sido las correctas ? y ya de paso antes de que emitas un juicio, una pregunta ¿ tu eres experto en la solucion de este tipo de desastres ?

En el asunto de Gescartera, una empresa privada que ha estafado a sus clientes, no al erario publico; Las responsabilidades politicas y penales han sido las siguientes, a la presidenta de CNMV le ha costado el puesto por no ejercer un control mas exaustivo por parte de dicha institución sobre la citada empresa, a un secretario de estado y a su hermana han sido penalizados, el primero ha sido cesado por posibles practicas corruptas y la segunda con prision por hacer uso de la influencia de su hermano, al margen de que algunos gestores de la empresa, entre otros el director general tambien ha ingresado en la trena; ¿ Hay algun responsable mas al cual se le pueda demostrar su implicacion en ese caso ? ¿ tienes tu quizas alguna prueba de que hay alguien mas implicado ? pues si la tienes denuncialo para que tambien le exijan responasibilidades.

El aumento del paro, ¿ que politica economica deberia de aplicar el gobierno en un escenario de recesion internacional ? considerando que dentro de ese panorama el crecimiento de la economia española es uno de los mal altos junto a Irlanda de la UE.

Encabronamiento, ¿ quien/ quienes estan encabronados ? ¿ la oposicion ? ¡ pues que les den por el culo, o sino que aporten soluciones a los problemas en vez de solamente criticar ¡ SOLUCIONES! SOLUCIONES ! y menos bla, bla, bla para la galeria.

Cagadas, ya me contaras lo de las cagadas, y de paso me cuentas las soluciones de las cagadas.

Saludos
>
>
>
>> PARLAMENT ha escrito:
>>> Zaldumbide ha escrito:
>>> Lo que dices de Besteiro (el único lúcido junto con Prieto, de los psoe 1930) es cierto.Pero hay unos artículos estos días que coinciden en lo mismo : que la política que el BIGOTES está haciendo o dejando hacer en los múltiples problemas diarios, va dirigida a que el PP pierda las elecciones, y en favor de Zapatero. ¿Porqué? Vaya Ud. a saber.
>>>
>>>
>>>> Bauprest ha escrito:
>>>> El historiador de investigación Pio Mora nos compara en letra impresa lo que está ocurriendo actualmente en España con lo que ocurrió, para desgracia de todos por el ansia de poder político, hace ya 66 años. ¿Volveremos a repetir los mismos errores? Espero y deseo fervientemente que se imponga la cordura. Estoy harto y hartos estamos casi todos de tanta desvergüenza, de tanto cinismo, de tanta falsedad y de tanto oportunismo.
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>>>> Cuando el PSOE se lanzó por la vía de la guerra civil, entre 1933 y 1934, hubo dentro de él una resistencia lúcida, representada por Besteiro y otros líderes de la UGT, como Saborit o Trifón Gómez. Todos ellos se opusieron con claros argumentos a Largo Caballero y a Prieto, que impulsaban hacia la catástrofe al partido. Y a España.
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>>>> Durante el verano-otoño de 1933, Besteiro denunció “la locura dictatorial”, “la peste” que se extendía por el partido, advirtiendo que serían las masas quienes cosecharan “los desengaños y sufrimientos”. Dejó en claro que no existía aquel peligro “fascista” enarbolado por los bolcheviques para justificar su decisión de ir a la insurrección armada y a la guerra civil (decisión belicista expuesta así, literalmente, aunque ocultada o disimulada largo tiempo por una historiografía poco honrada). Ello aparte, los primeros en no creer en el peligro fascista eran quienes lo esgrimían, pues lo entendían sólo como táctica para poner a la derecha a la defensiva y soliviantar a la gente, creando un ambiente bélico. Discutiendo con Prieto, le anunció: “Vais a llegar al poder, si llegáis, empapados y tintos en sangre”, y total para nada porque luego vendría otra “cruel guerra fratricida con los comunistas, sindicalistas y anarquistas”. Y escribió: “Por ese camino de locuras decimos a la clase trabajadora que se la lleva al desastre, a la ruina, y en último caso se la lleva al deshonor, porque una clase obrera que se deja embaucar de esa manera, acaba por deshonrarse”.
>>>>
>>>> Produce verdadera inquietud comprobar hasta qué punto Besteiro y los suyos acertaban en su diagnóstico de la situación y en la previsión del futuro, y sin embargo fueron barridos por los belicistas. No pudieron resistir al juego sucio practicado por los bolcheviques, mezcla de demagogia y maniobras inescrupulosas, sin olvidar el recurso a la violencia. Los besteiristas, maniatados por un respeto a las normas y a la disciplina de partido que sus contrarios no tenían, fracasaron, y el resultado fue el primer episodio de la guerra civil, en octubre de 1934, organizado por el PSOE en alianza con los nacionalistas catalanes y con cierta connivencia, al menos, del PNV. Guerra reanudada en julio de 1936 cuando las izquierdas, abusando del poder, empujaron a las derechas (y al país) a una situación crítica.
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>>>> También hoy encontramos a un sector del PSOE, ávido de poder, que no vacila en poner en peligro la estabilidad democrática, en resucitar los odios del pasado y en aliarse con unos nacionalismos cada día más balcanizantes con vistas a “reformar la Constitución”. Reformarla, no en el sentido de asegurar la unidad de España y la democracia, sino de socavarlas. La situación no es tan grave como en los años treinta, pero es ciertamente muy grave. Y también existen ahora en el PSOE grupos que ven claramente el peligro y comienzan a advertir de él. La incógnita es: ¿serán capaces de imponerse o, al menos, de neutralizar a los demagogos desestabilizadores?
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  #13  
Viejo 30/nov/02, 14:02
florez
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Predeterminado Por mucho que te lo detallara Moebius...


... seguirías tú sin verlo, pues como dijo Tinguaro aquél que no quiere ver no necesita espejuelos.



P.D./ ¿Conoces la versión alemana del Aserejé? ¿Y podrías traducirla al español o al francés?
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  #14  
Viejo 30/nov/02, 16:04
moebius
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Predeterminado Hola PARLAMENT, veamos

En la catástrofe del PRESTIGE podemos empezar por repetir lo del experto. barreras viejas, y rotas que nunca se preocupó el gobierno de arreglar o prevenir los desperfectos, sabiendo como se sabe que cada poco tiempo hay un desastre de estos.
Además no te lo digo yo, es la opinión del experto que emitió en TV.
Se tardó la de DIOS en ponerse manos a la obra y no se creó un gabinete de urgencia y tampocó se coordianaron equipos de limpieza de acción inmediata.
Equipos de limpieza con material en precario y con falta de seguridad.
No permitir que el buque una vez equilibrado fuera remolcado a costa y haber realizado un trasvase en completa seguridad.
No me vas a negar que la situacion vasca es cada vez peor y es que hay una tendencia cada vez mayor a que la discrepancia se al englobe dentro del mundo terrorista, además negar el diálogo entre instituciones es de una torpeza supina o simplemente por el mero hecho de no participar de las ideas ya se criminaliza y penaliza a quien no está dentro del rebaño.
Y de esos círculos cercanos al presi que se han enriquecido con las privatizaciones? ejemplos hay un puñado.
De todas maneras lo más preocupante es la desidia con la cual el ejecutivo "afronta" los problemas, LINO; VACAS LOCAS; GESCARTERA; MARRUECOS; TUNEL DE SOLLER; ACONTECIMIENTOS DEL EJIDO; DOÑANA...no sé amigo PARLAMENT pero me da una sensación de improvisación y desamparo al ciudadano que no veas.
En cuanto a la oposición que dice que le den por culo...pues estoy de acuerdo, pero no sólo a la oposición incluso al partido gobernante, pues no me cabe duda que son todos una panda de mafiosos que buscan çunica y exclusivamnete llenarse el bolsillo.
Me dirás qué otra solución hay...pues la verdad creo que ninguna, y eso es lo más jodido.
Enfin PARLAMENT a ver si me paso por tu tierra un día de estos.
Un petilla a tu salud
SALUT I FORÇA AL CANUT!!!!


Sé que has viajado mucho y que sabes unos cuantos idiomas, por eso FLOREZ abajo dice algo del ASEREJE y es que eestoy buscanco alguien que sepa esa versión que ha realizado un alemán parodiando al canciller GERARD. Sabes algo de eso?

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  #15  
Viejo 30/nov/02, 18:06
bauprest
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Localización: En Valencia y en el Mar.
Mensajes: 1.590
Predeterminado Moebius, perdona compañero que me entrometa pero...

...sobre el desastre del Prestige deseo aclararte algo sin entrar, por supuesto, a valorar si los políticos han obrado bien o mal, porque las acciones de los políticos ya me las tomo a coña y convendrás en que no es para menos.

> Moebius ha escrito:
> En la catástrofe del PRESTIGE podemos empezar por repetir lo del experto. barreras viejas, y rotas que nunca se preocupó el gobierno de arreglar o prevenir los desperfectos, sabiendo como se sabe que cada poco tiempo hay un desastre de estos.

El último desastre marítimo en Galicia data de hace cinco años, si no recuerdo mal. El mar destrozó cantidad de barreras de contención; no es una broma una galerna en Galicia.

> Además no te lo digo yo, es la opinión del experto que emitió en TV.

Los expertos que dieron su opinión por TV dijeron casi de todo, incluso que la Armada dispone de buques adecuados para trasvasar el fuel de barco a barco aunque sea en marcha. Señaló incluso sus bases: Cartagena, Cadiz y Canarias. Ni flores, no existen tales barcos.

> Se tardó la de DIOS en ponerse manos a la obra y no se creó un gabinete de urgencia y tampocó se coordianaron equipos de limpieza de acción inmediata.

Tienes razón, pudo hacerse más rápido.

> Equipos de limpieza con material en precario y con falta de seguridad.

También tienes razón

> No permitir que el buque una vez equilibrado fuera remolcado a costa y haber realizado un trasvase en completa seguridad.

Esta es la madre del cordero, Moebius. Empieza por preguntarte ¿Por qué escoró el buque 30º que es una escora atroz?

No existía vía de agua ni por sentina ni por otro punto del buque. De haberla habido el buque se hubiera hundido sin remisión sin dar tiempo más que a salvar a la tripulación a duras penas si el tiempo lo permite. No había, pues, vía de agua. ¿Por qué escoró?
Los barcos y los buques escoran por una sola causa:
Desplazamiento de la carga hacia babor o estribor a causa del viento y del oleaje. En este caso fue hacia estribor, porque el viento y el mar rolaban del oeste. En el caso de una carga líquida tan espesa como el fuel del Prestige el desplazamiento de la carga quiere decir que las bodegas no estaban llenas. Ejemplo: Un vaso de agua tapado e inclinado hacia un lado llevará el agua en el sentido de la inclinación, pero si está lleno la tapa lo impedirá.
De haber estado el buque a plena carga hubiera resultado imposible inundar los tanques estabilizadores. El inundar los tanques sirvió para bajar la obra viva y amenguar así la fuerza del viento y el oleaje una prueba más de que el buque no navegaba a plena carga. Fue un error inundar los dos tanques aunque la mar estuviera arbolada como lo estaba; inundando el de babor el buque se hubiera estabilizado igual o mejor, excepto que no fueran independientes. El destrozo que los troncos, perdidos en el mar por otro buque, hizo sobre las cuadernas superiores de estribor no hubieran sido tan graves si la obra viva hubiera sobresalido más de agua.

No conozco la causa de por qué pararon máquinas pero el capitán de ese buque cometió varias infracciones entre ellas una gravísima, la desaparición del cuaderno de bitácora, diario de a bardo, que puede costarle a cualquier capitán la pérdida de la carrera en un país occidental.

Otro error...no barloventear, es decir, navegar proa al viento en casos con éste, incluso con el buque parado que nadie ha explicado suficientemente, ellos sabrán por qué. A la altura de Mugía podía distinguirse la bita sobre cubierta lo que quiere decir que el buque estaba de 3 millas de la costa, 5.556 metros exactamente. ¿Embarrancarlo en la playa? ¿Sabes cuantos metros tiene la obra muerta más la ya hundida obra viva en un buque de ese tamaño? Cerca de 60, ¿a que distancia de la playa hubiera embarrancado? No, Moebius, hubiera sido peor el remedio que la enfermedad.

Volver a encender los motores, un mínimo de 50.000 CV para arrastrar a esa mole de bastante más de 200 metros de eslora, 150.000 toneladas entre desplazamiento y peso muerto, fue otro error de principiante, dado el estado en que ya estaba el buque.

Da la impresión que los errores del capitán fueron provocados deliberadamente a poco que se conozca lo que es un buque y no vale la explicación de que era demasiado viejo. Viejo si, pero aguanto una galerna de fuerza 9 a 10 con vientos soplando a más de 100 kms hora y olas de 8/9 metros. No es una broma. Y lo del doble casco otra mandanga de políticos anencéfalos, creeme.

Y eso es todo, compañero.

Saludos cordiales.


> No me vas a negar que la situacion vasca es cada vez peor y es que hay una tendencia cada vez mayor a que la discrepancia se al englobe dentro del mundo terrorista, además negar el diálogo entre instituciones es de una torpeza supina o simplemente por el mero hecho de no participar de las ideas ya se criminaliza y penaliza a quien no está dentro del rebaño.
> Y de esos círculos cercanos al presi que se han enriquecido con las privatizaciones? ejemplos hay un puñado.
> De todas maneras lo más preocupante es la desidia con la cual el ejecutivo "afronta" los problemas, LINO; VACAS LOCAS; GESCARTERA; MARRUECOS; TUNEL DE SOLLER; ACONTECIMIENTOS DEL EJIDO; DOÑANA...no sé amigo PARLAMENT pero me da una sensación de improvisación y desamparo al ciudadano que no veas.
> En cuanto a la oposición que dice que le den por culo...pues estoy de acuerdo, pero no sólo a la oposición incluso al partido gobernante, pues no me cabe duda que son todos una panda de mafiosos que buscan çunica y exclusivamnete llenarse el bolsillo.
> Me dirás qué otra solución hay...pues la verdad creo que ninguna, y eso es lo más jodido.
> Enfin PARLAMENT a ver si me paso por tu tierra un día de estos.
> Un petilla a tu salud
> SALUT I FORÇA AL CANUT!!!!
>
>
> Sé que has viajado mucho y que sabes unos cuantos idiomas, por eso FLOREZ abajo dice algo del ASEREJE y es que eestoy buscanco alguien que sepa esa versión que ha realizado un alemán parodiando al canciller GERARD. Sabes algo de eso?
>
>
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  #16  
Viejo 30/nov/02, 18:06
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Predeterminado Re: Quién dijo...

> k_os ha escrito:
> First we will kill all the subversives,
> then we will kill their collaborators,
> then their sympathizers,
> then those who remain indifferent
> and finally the indecisive
>
>
> ¿Sería tal vez el de Parga en su filípica contras los "tibios"?
>
> ¿Quién sería?
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  #17  
Viejo 30/nov/02, 18:06
30130
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Mensajes: 269
Predeterminado Re: Hijo puta fascista!!!!!!!

> k_os ha escrito:
> Allegados de Ramón Gil Ostoaga no dudan de que «la presión del Estado, política y mediática ha sido la causa de su muerte». Conmocionados por lo sucedido, señalaron que «aspiraba a llevar una vida normal con su familia y estaba intentado encontrar trabajo, pero sabía que tendría que volver a la cárcel». Su hermano Patxi Gil afirmó con rotundidad que «se lo han cargado». Denunció que «todavía hoy *por ayer* nos han seguido amenazando por teléfono».
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  #18  
Viejo 30/nov/02, 18:06
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Predeterminado Re: Las

> MacBenac ha escrito:
>
>
> El País Vasco es, probablemente, la única región del mundo donde, por Navidades, la tradición anglosajona de Papá Noel ha sido sustituida por la abertzale del Olentzero, una especie de baserritarra (agricultor) barbudo, salido de los bosques, que visita a los niños durante tan entrañables fiestas.
> Hay, además, otro Olentzero no precisamente bueno ni tan conocido, el de ETA, que so pretexto de las felices fechas que conmemoran el nacimiento de Jesús en Belén, aprovecha para darle un pellizco a la paga extra de muchos vascos. Los terroristas actúan así.
> El 12 de diciembre de 2000 se recibe una llamada en la sede de Gestoras Pro Amnistía de Bilbao. Coge el teléfono Jagoba Terrones Arrate. Desde el otro lado de la línea, una señora de Amorebieta (Vizcaya) no identificada pregunta cómo llevar a cabo la campaña anual de extorsión para los presos.
>
>
> Mujer.—A ver, llamo desde Amorebieta. Tenemos para lo de la solidaridad que mandasteis de las Navidades para los presos. Tenemos todo el material, pero no sabemos cómo enviarlo.
> Jagoba.—Tenéis dos hojas, ¿no?
> Mujer.—Sí.
> Jagoba.—Entonces metéis los dos folletos en cada sobre, y carta comercio.
> Mujer.—~Carta comercio?
> Jagoba.—Carta comercio, ¿vale? Por los comercios...
> Mujer.—~Los dos folletos?
>
> Jagoba.—Sí, los dos a la vez. Es que la hoja donde aparece Ølentzero, ahí no pone apenas nada. Las Navidades, que solícitamos dinero, pero no tiene información.
> Mujer.—Ya, ya.
> Jagoba.—Entonces, la otra sí tiene información. Las dos en un sobre y ponéis ahí el nombre del comercio, y darlo. Y con ello, decir como en todas las Navidades se hace. Todas las Navidades se reparten esos panfletos y se pone un plazo de una semana. Dejad un plazo de una semana y luego pasad por ese comercio en busca del dinero.
> Mujer.—Es que pensábamos dar el sobre por una parte y los fçlletos por otra.
> Jagoba.—No, todo dentro del sobre. Y luego, otra cosa. El djnero lo ingresáis poniendo “cartas comercio Navidades” para nosotros saber el concepto. ¿Vale?
> Mujer. —Perfecto.
>
> La conversación, que ve ahora la luz por primera vez, revela claramente el sistema que ETA y su entorno emplean no sólo cobrar un «impuesto revolucionario» para los presos. Es el método empleado igualmente para estafar a los pequeños comerciantes, cafeterías, a los que, como en el Chicago de los años treinta, la banda terrorista exige un impuesto de protección.
> El que no pague ya lo sabe. Durante las jornadas de lucha, de kale-borroka o en las huelgas generales, los cristales de estos establecimientos vuelan por los aires, sus cerraduras son selladas con silicona o sufren los estragos de las bombas fabrica-bombonas de camping-gas o de los cócteles molotov.
> Esta forma de extorsión se emplea por lo menos a comienzos cada de los ochenta, fecha en que fue denunciada en Cambio 16. El autor del reportaje, Ánder Landáburu, fue amenazado de muerte por revelar unos métodos mafiosos y hasta entonces, nadie se atrevía a denunciar a la opinión pública.
>
>
> De esta manera, con el dinero de pequeñas familias que muchas veces no tenían para pagar las letras del traspaso del estable cimiento, con el dinero del sudor y el sacrificio de la clase trabajadora a la que los terroristas se dicen dispuestos a salvar, se compraban las balas para matar muchas veces a sus vecinos.
>
> http://vascosplurales.here.ws/
>
>
>
>
>
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  #19  
Viejo 30/nov/02, 18:06
30130
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Mensajes: 269
Predeterminado Re: Las

> MacBenac ha escrito:
>
>
> El País Vasco es, probablemente, la única región del mundo donde, por Navidades, la tradición anglosajona de Papá Noel ha sido sustituida por la abertzale del Olentzero, una especie de baserritarra (agricultor) barbudo, salido de los bosques, que visita a los niños durante tan entrañables fiestas.
> Hay, además, otro Olentzero no precisamente bueno ni tan conocido, el de ETA, que so pretexto de las felices fechas que conmemoran el nacimiento de Jesús en Belén, aprovecha para darle un pellizco a la paga extra de muchos vascos. Los terroristas actúan así.
> El 12 de diciembre de 2000 se recibe una llamada en la sede de Gestoras Pro Amnistía de Bilbao. Coge el teléfono Jagoba Terrones Arrate. Desde el otro lado de la línea, una señora de Amorebieta (Vizcaya) no identificada pregunta cómo llevar a cabo la campaña anual de extorsión para los presos.
>
>
> Mujer.—A ver, llamo desde Amorebieta. Tenemos para lo de la solidaridad que mandasteis de las Navidades para los presos. Tenemos todo el material, pero no sabemos cómo enviarlo.
> Jagoba.—Tenéis dos hojas, ¿no?
> Mujer.—Sí.
> Jagoba.—Entonces metéis los dos folletos en cada sobre, y carta comercio.
> Mujer.—~Carta comercio?
> Jagoba.—Carta comercio, ¿vale? Por los comercios...
> Mujer.—~Los dos folletos?
>
> Jagoba.—Sí, los dos a la vez. Es que la hoja donde aparece Ølentzero, ahí no pone apenas nada. Las Navidades, que solícitamos dinero, pero no tiene información.
> Mujer.—Ya, ya.
> Jagoba.—Entonces, la otra sí tiene información. Las dos en un sobre y ponéis ahí el nombre del comercio, y darlo. Y con ello, decir como en todas las Navidades se hace. Todas las Navidades se reparten esos panfletos y se pone un plazo de una semana. Dejad un plazo de una semana y luego pasad por ese comercio en busca del dinero.
> Mujer.—Es que pensábamos dar el sobre por una parte y los fçlletos por otra.
> Jagoba.—No, todo dentro del sobre. Y luego, otra cosa. El djnero lo ingresáis poniendo “cartas comercio Navidades” para nosotros saber el concepto. ¿Vale?
> Mujer. —Perfecto.
>
> La conversación, que ve ahora la luz por primera vez, revela claramente el sistema que ETA y su entorno emplean no sólo cobrar un «impuesto revolucionario» para los presos. Es el método empleado igualmente para estafar a los pequeños comerciantes, cafeterías, a los que, como en el Chicago de los años treinta, la banda terrorista exige un impuesto de protección.
> El que no pague ya lo sabe. Durante las jornadas de lucha, de kale-borroka o en las huelgas generales, los cristales de estos establecimientos vuelan por los aires, sus cerraduras son selladas con silicona o sufren los estragos de las bombas fabrica-bombonas de camping-gas o de los cócteles molotov.
> Esta forma de extorsión se emplea por lo menos a comienzos cada de los ochenta, fecha en que fue denunciada en Cambio 16. El autor del reportaje, Ánder Landáburu, fue amenazado de muerte por revelar unos métodos mafiosos y hasta entonces, nadie se atrevía a denunciar a la opinión pública.
>
>
> De esta manera, con el dinero de pequeñas familias que muchas veces no tenían para pagar las letras del traspaso del estable cimiento, con el dinero del sudor y el sacrificio de la clase trabajadora a la que los terroristas se dicen dispuestos a salvar, se compraban las balas para matar muchas veces a sus vecinos.
>
> http://vascosplurales.here.ws/
>
>
>
>
>
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  #20  
Viejo 30/nov/02, 18:06
30130
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Predeterminado Re: Ad initium : CURAS, PNV y ETA

> MacBenac ha escrito:
> Curas- PNV y ETA - [MacBenac] - leído:1 - 21 Nov 02
>
> Tras el descarrilamiento del tren de falangistas, en 1961, el PNV paga los abogados a aquellos terroristas que no tienen medios, ayuda económicamente a las familias necesitadas, facilita los pasos clandestinos de frontera, busca empleo en Francia a los huidos y pone todo el aparato del partido al servicio de ETA.
>
> En 1966, los exiliados en Venezuela envían 1 500 dólares para ayuda de sus compatriotas nacionalistas.
> Solaum reparte el dinero de manera que quince de los beneficiados son miembros de la organización armada y sólo uno militante del sindicato ELA. Su filosofía es que hay que ayudar antes a los más necesitados.
> Paralelamente, el partido jelkide dedica su aparato de relaciones exteriores a presionar al Gobierno francés para impedir los confinamientos de terroristas fuera del Departamento de los Pirineos Atlánticos en 1962, 1963 e incluso en 1974, cuando ETA pretende cobrar el impuesto revolucionario a Ramón de la Sota.
>
> En 1963, el Gobierno juzga en Madrid a dieciséis terroristas vascos. El PNV, por medio de Julio Jáuregui, recurre hasta al Foreign Office para que el Consejo de Guerra se suspenda, lo cual ocurre poco después.
> Las connivencias llegan hasta tal punto que militantes jelkides, como Carlos Garaikoetxea, arriesgan su vida para sacar por la frontera a militantes de ETA; otros acuden a pisos no quemados por la policía a retirar fotocopiadoras, armas y explosivos~ para borrar las pruebas de los delitos, e incluso cuatro de ellos son detenidos en Deusto mientras «limpian» un piso de ETA.
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> La lista de «auxilios mutuos» podría alargarse muchas más páginas, pero vamos a ahorrarles sufrimientos. Sepamos entretanto, qué ocurrió con el «ministerio de la Santísima Trinidad»’ es decir, la trama curas-ETA-PNV, implicados en la desaparicion de la corona de la Virgen.
>
> En 1972, el Gobierno de Franco establece de nuevo el estado de excepción y, al llegar el Aberri Eguna, el PNV no puede convocar a la gente a celebrar el Día de la Patria Vasca. Pero Mickel Isasi, ministro de Exteriores del Gobierno vasco en el exilio y uno de los responsables del servicio de información del PNV, está decidido a hacer algo para demostrar que el partido existe. Por eso llama a Txomin Saratxaga.
> —Vete a Pancorbo —le ordena.
> Militante nacionalista y propietario de la librería Kirikiño, sjtuada a menos de cien metros de Sabín Etxea, la actual sede del PNV en Bilbao e incendiada en varias ocasiones por el Batallón Vasco Español, Saratxaga acude a la cita.
> Allí se encuentra con primitivo Abad, otro ex miembro del PNV vinculado a la CIA.
> Tras saludarse, se montan en un coche y se desplazan a las inmediaciones de Segovia.
> Las órdenes que tienen son volar la catenaria del tren Madrid-Irún-París para detener el ferrocarril sin producir danos personales. Pero el explosivo se encuentra en mal estado y la bomba no funciona.
> De regreso a Bilbao, preocupado por las huellas que ha dejado en el paquete-bomba, Saratxaga lo consulta con Xabier Arluz, que se pasa un día en la biblioteca del Colegio de Abogados buscando documentación acerca del tiempo que tardan en desaparecer las impresiones digitales en la intemperie.
> Las cosas no salen del todo bien y Saratxaga, que no puede ir a Francia al estar «quemado» en los pasos clandestinos , tiene que esconderse unos días.
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> Recurre a Jon Idígoras y este le busca refugio en el convento de las Carmelitas Descalzos de Amorebieta, su pueblo.
> Allí, para guardar las apariencias en el caso de que aparezca la Guardia Civil, se hace pasar por una oveja descarriada que sólo pretende hacer una tanda de ejercicios espirituales. Hace vida contemplativa, sin hablar con nadie, y come aparte con un cura encargado de llevarle por el buen camino. Un buen día el sacerdote saca el asunto del robo de la corona.
>
> —Sabemos que está en manos del PNV, o de ETA.
> —Pues no se preocupe, padre. Si la tiene el Partido Nacionalista, yo les prometo que se les devolverá.
> Saratxaga se lo cuenta a Idígoras. El dirigente abertzale le lleva a un monte, hace un hoyo debajo de un pino y saca una caja de madera recubierta con parafina. La abre y en su interior aparece la corona de la Virgen en perfecto estado. Esa misma noche, amparados por la oscuridad, acuden a la puerta de la iglesia y la dejan en un rincón.
> Al domingo siguiente, en misa de doce, el oficiante no puede contener su júbilo. Exclama desde el púlpito: «Milagro, milagro! La corona de la Virgen ha aparecido. Ha sido un milagro. La robaron un viernes que llovía torrencialmente y la han devuelto otro viernes con mucha lluvia.»
>
> Del libro "El Saqueo de Euskadi", de Noviembre 2002
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> http://vascosplurales.here.ws/
>
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