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  #1  
Viejo 1/abr/03, 22:10
florez
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Fecha de ingreso: 19/sep/05
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Predeterminado Siempre del mismo lado...


... y Ehécatl sin enterarse.

¿No es imbécil?

================================================== ============

Gernika, Bagdad: ¿dos paralelismos?
Francisco Letamendia


Gernika, Bagdad: ¿pueden trazarse paralelismos históricos? Examinemos los hechos.

Tras la sublevación franquista, el territorio del Gobierno republicano vasco creado en octubre de 1936 había quedado reducido a Bizkaia. El mes de marzo, el general Mola ordenó arrojar desde el aire octavillas de propaganda que decían: «He decidido terminar rápidamente la guerra en el Norte. Se respetarán las vidas y haciendas de los que rindan sus armas y no sean culpables de asesinatos. Pero si la rendición no es inmediata, arrasaré Vizcaya hasta sus cimientos».

La superioridad rebelde en armamento, artillería y, sobre todo, en aviación, era aplastante. Euskadi se iba a convertir en el campo de prueba de los aviones de la ‘‘Legión Cóndor’’ del Ejército nazi. El 31 de marzo se inició la ofensiva aérea. Cuatro aviones Junker bombardearon Durango cuando las tres iglesias del pueblo estaban llenas de fieles. El servicio franquista de información proclamó que comunistas y socialistas habían encerrado a curas y monjas en las iglesias y les habían prendido fuego con ellos dentro.

El 26 de abril, Gernika, la ciudad foral, se convirtió en el símbolo universal del horror de la guerra y de la inhumanidad del fascismo. El periodista británico Steer describió en estos términos el holocausto: «El lunes 26 de Abril de 1937 era día de mercado en Gernika antes de su destrucción, y justamente a las cuatro y media, en verano, solía estar atestado de gente. A esa hora..., una escuadrilla de Junkers 52 bombardearon Gernika mecánicamente y en línea. En una ciudad pequeña y compacta como Gernika casi siempre alcanzaban algún edificio, rasgándolo de arriba a abajo verticalmente, haciendo explosión en los sótanos. Las bombas penetraban en los refugios». Steer relató que «una escuadrilla de cazas Heinkel 51 esperaba ese momento... Cuando la población aterrorizada escapaba de la ciudad descendieron a ras de tierra para barrerla con sus ametralladoras». A las cinco y cuarto, y durante dos horas y media, «escuadrillas integradas de tres a doce aviones de tipos Heinkel 111 y Junker 52 bombardearon Gernika despiadadamente y con un sistema prefijado».

Steer escribió que la gente no atrapada en los refugios huyó hacia el norte. Entonces «los aviones que atacaban Gernika perdieron altura y comenzaron a volar muy bajo. Debía ser muy difícil localizar el objetivo en medio del humo y del hollín que lanzaba aquella hoguera gigante... A las siete y cuarenta y cinco minutos se fue el último avión. Cayó la noche: Gernika había dejado de existir».

El mito de la Cruzada contra el ateísmo había quedado roto en mil pedazos; Gernika constituyó un punto de inflexión en la opinión pública de las democracias formales occidentales. Picasso se inspiró en este hecho para pintar su cuadro magistral para el pabellón del Gobierno español en la Feria Universal de París.

Pero el mando franquista negó cínicamente la realidad de los hechos. Gay, jefe de propaganda, afirmó que Gernika, al igual que Durango, había sido destruida por los rojos. Aguirre pronunció un discurso en el que afirmó: «Ante la osadía increíble de los rebeldes, que afirman que incendiamos nuestros propios pueblos, elevo ante el mundo entero mi protesta más viva y más ardiente»...

Un doble rasgo hermana las dos situaciones por encima del puente del tiempo: ciudades sometidas a fríos experimentos de destrucción urdidos en laboratorios y llevados a la práctica con la impunidad absoluta que proporciona la concentración infinita de poderío tecnológico; y el uso de la más falseadora black propaganda formando un único cuerpo con la empresa destructora.

Es difícil saber hoy cuánto durará la campaña militar anglo-norteamericana en Irak, si las actuales bolsas de resistencia prolongarán su milagrosa existencia, si el aniquilamiento programado de todo enlace del gobierno iraquí con su ejército producirá su colapso inminente; pero no parece caber muchas dudas sobre el resultado final de esta guerra-Nintendo, con blancos tan inermes y detectables como los de los vídeo-juegos. La acumulación de caza-bombarderos Night hawk, Hornet, Falcon, dotados de bombas guiadas por laser y de señalizadores de objetivos, de bombarderos B-52 con capacidad de carga para 20 misiles inteligentes cada uno, juega en Irak el papel de los Heinkel 111 y Junker 52 en Gernika; las bajas que se están produciendo en sus filas son hasta ahora sobre todo producto de un tráfico aéreo congestionado. Frente a ellos, unos pocos misiles de carga convencional *dónde están los productos químicos y biológicos y las armas de destrucción masiva que fueron el pretexto de esta guerra infame* y las tropas de un país convertido a la fuerza en tercermundista, famélicas por un bloqueo internacional de años, que deben protegerse del diluvio tecnológico con rudimentarias ametralladoras y lanzagranadas porque se les ha obligado a destruir sus defensas justo hasta la víspera de la invasión.

La propaganda forma parte estructural de esta guerra por ‘‘la libertad de Irak’’; 600 periodistas ‘‘embeded’’, encamados, acompañan a las tropas del Imperio vestidos con uniformes militares y desempeñando una función idéntica a las de los soldados. Si no fuera por la cadena árabe ‘‘Al Jazeera’’, no nos enteraríamos más que de su realidad virtual, sólo veríamos a presos iraquíes beneficiarios de la generosa humanidad de los combatientes por la libertad, recibidos éstos con honores, cómo no, por poblaciones liberadas y agradecidas. Pero esta competencia no impide que se nos hurte la visión de una gran parte de los horrores de esta destrucción científica, dándose argumentos a los bienpensantes que quieren creer en una aséptica operación de restablecimiento de la democracia.

Nadie duda que en Irak gobierna un déspota que ha tiranizado a los chiítas del sur y a los kurdos del norte (lo que hizo bajo patrocinio occidental mientras combatía a la revolución iraní); pero no más déspota que otros tiranos de la zona, y desde luego, menos genocida que Sharon. Hoy, como ayer lo fue Gernika para Hitler, Irak se ha convertido en el banco de pruebas de la teoría imperial americana, fruto macabro de dos ideologías letales: la de los fundamentalistas evangélicos que dominan el gobierno de Bush, imbuidos de la idea de la misión salvífica que corresponde a la nación americana en todo el mundo por su condición de pueblo elegido por Dios; y la estrategia más cínica de la guerra preventiva elaborada por el think tank del Pentágono, los Rumsfeld, Perle, Wolvowitz, Krystol, que han diseñado una serie de invasiones en cadena para las que la ONU y sub-potencias regionales como la Unión Europea serían un estorbo a arrinconar. Si Irak encabeza los gobiernos del eje del mal a derrocar, ello se debe al hecho, no por poco original menos cierto, de ser el segundo país del mundo en reservas petrolíferas, que una vez controladas por Exxon controlarán el inmenso mercado emergente de China y de la India.

Estados Unidos ganará, sí, esta guerra; pero ganar la post-guerra va a ser una misión imposible. El protectorado militar norteamericano, o el gobierno títere nativo que se implante en Bagdad, va a hacerlo en las orillas del Tigris y el Eufrates, en la Mesopotamia donde la humanidad descubrió el regadío, el alfabeto, y el primer código legal del mundo, el de Hammurabi, cuna sucesiva de las civilizaciones sumeria y acadia, de los imperios asirio y babilónico, y más recientemente del Califato de Bagdad, centro mientras duró de lo que fue el imperio más poderoso y la cultura más brillante del mundo.

Si los países árabes y la civilización musulmana tenían razones para sentirse vejados por el Occidente, la guerra criminal de estos nuevos cruzados va a llevar la humillación a su grado máximo. Bin Laden surgió de las ruinas de la guerra del golfo; no es difícil imaginar en un futuro a medio plazo el aumento cuantitativo y cualitativo de un terrorismo islámico que se ha venido alimentando de esos sentimientos de opresión civilizacional.

Gernika, Bagdad: dos caras de un mismo monstruo, con el centralismo español, representado ayer por Franco y hoy por Aznar, siempre del mismo lado.
Responder citando mensaje
  #2  
Viejo 2/abr/03, 09:09
kabuernigo
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Fecha de ingreso: 19/sep/05
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Predeterminado Tú tampoco ... Como Gernika hubo

miles de pueblos ... Si no hubiese sido por Picasso nadie se acordaría de Gernika.
Maravilloso, así puede ETA usarlo en su propaganda. Según ellos, los españoles perpetramos otro Gernika cada día. Nadie habla de lo cobardes que los nacionalistas fueron ante Franco y el acuerdo a que llegaron con él, mientras otros seguían muriendo por la libertad, traicionados por los nacionalistas vascos. Qué insistencia ...
Habla de las 400.000 víctimas civiles de Dresden, masacrados por 2000 aviones USA en una noche ...


> Florez ha escrito:
>
> ... y Ehécatl sin enterarse.
>
> ¿No es imbécil?
>
> ================================================== ============
>
> Gernika, Bagdad: ¿dos paralelismos?
> Francisco Letamendia
>
>
> Gernika, Bagdad: ¿pueden trazarse paralelismos históricos? Examinemos los hechos.
>
> Tras la sublevación franquista, el territorio del Gobierno republicano vasco creado en octubre de 1936 había quedado reducido a Bizkaia. El mes de marzo, el general Mola ordenó arrojar desde el aire octavillas de propaganda que decían: «He decidido terminar rápidamente la guerra en el Norte. Se respetarán las vidas y haciendas de los que rindan sus armas y no sean culpables de asesinatos. Pero si la rendición no es inmediata, arrasaré Vizcaya hasta sus cimientos».
>
> La superioridad rebelde en armamento, artillería y, sobre todo, en aviación, era aplastante. Euskadi se iba a convertir en el campo de prueba de los aviones de la ??Legión Cóndor?? del Ejército nazi. El 31 de marzo se inició la ofensiva aérea. Cuatro aviones Junker bombardearon Durango cuando las tres iglesias del pueblo estaban llenas de fieles. El servicio franquista de información proclamó que comunistas y socialistas habían encerrado a curas y monjas en las iglesias y les habían prendido fuego con ellos dentro.
>
> El 26 de abril, Gernika, la ciudad foral, se convirtió en el símbolo universal del horror de la guerra y de la inhumanidad del fascismo. El periodista británico Steer describió en estos términos el holocausto: «El lunes 26 de Abril de 1937 era día de mercado en Gernika antes de su destrucción, y justamente a las cuatro y media, en verano, solía estar atestado de gente. A esa hora..., una escuadrilla de Junkers 52 bombardearon Gernika mecánicamente y en línea. En una ciudad pequeña y compacta como Gernika casi siempre alcanzaban algún edificio, rasgándolo de arriba a abajo verticalmente, haciendo explosión en los sótanos. Las bombas penetraban en los refugios». Steer relató que «una escuadrilla de cazas Heinkel 51 esperaba ese momento... Cuando la población aterrorizada escapaba de la ciudad descendieron a ras de tierra para barrerla con sus ametralladoras». A las cinco y cuarto, y durante dos horas y media, «escuadrillas integradas de tres a doce aviones de tipos Heinkel 111 y Junker 52 bombardearon Gernika despiadadamente y con un sistema prefijado».
>
> Steer escribió que la gente no atrapada en los refugios huyó hacia el norte. Entonces «los aviones que atacaban Gernika perdieron altura y comenzaron a volar muy bajo. Debía ser muy difícil localizar el objetivo en medio del humo y del hollín que lanzaba aquella hoguera gigante... A las siete y cuarenta y cinco minutos se fue el último avión. Cayó la noche: Gernika había dejado de existir».
>
> El mito de la Cruzada contra el ateísmo había quedado roto en mil pedazos; Gernika constituyó un punto de inflexión en la opinión pública de las democracias formales occidentales. Picasso se inspiró en este hecho para pintar su cuadro magistral para el pabellón del Gobierno español en la Feria Universal de París.
>
> Pero el mando franquista negó cínicamente la realidad de los hechos. Gay, jefe de propaganda, afirmó que Gernika, al igual que Durango, había sido destruida por los rojos. Aguirre pronunció un discurso en el que afirmó: «Ante la osadía increíble de los rebeldes, que afirman que incendiamos nuestros propios pueblos, elevo ante el mundo entero mi protesta más viva y más ardiente»...
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> Un doble rasgo hermana las dos situaciones por encima del puente del tiempo: ciudades sometidas a fríos experimentos de destrucción urdidos en laboratorios y llevados a la práctica con la impunidad absoluta que proporciona la concentración infinita de poderío tecnológico; y el uso de la más falseadora black propaganda formando un único cuerpo con la empresa destructora.
>
> Es difícil saber hoy cuánto durará la campaña militar anglo-norteamericana en Irak, si las actuales bolsas de resistencia prolongarán su milagrosa existencia, si el aniquilamiento programado de todo enlace del gobierno iraquí con su ejército producirá su colapso inminente; pero no parece caber muchas dudas sobre el resultado final de esta guerra-Nintendo, con blancos tan inermes y detectables como los de los vídeo-juegos. La acumulación de caza-bombarderos Night hawk, Hornet, Falcon, dotados de bombas guiadas por laser y de señalizadores de objetivos, de bombarderos B-52 con capacidad de carga para 20 misiles inteligentes cada uno, juega en Irak el papel de los Heinkel 111 y Junker 52 en Gernika; las bajas que se están produciendo en sus filas son hasta ahora sobre todo producto de un tráfico aéreo congestionado. Frente a ellos, unos pocos misiles de carga convencional dónde están los productos químicos y biológicos y las armas de destrucción masiva que fueron el pretexto de esta guerra infame y las tropas de un país convertido a la fuerza en tercermundista, famélicas por un bloqueo internacional de años, que deben protegerse del diluvio tecnológico con rudimentarias ametralladoras y lanzagranadas porque se les ha obligado a destruir sus defensas justo hasta la víspera de la invasión.
>
> La propaganda forma parte estructural de esta guerra por ??la libertad de Irak??; 600 periodistas ??embeded??, encamados, acompañan a las tropas del Imperio vestidos con uniformes militares y desempeñando una función idéntica a las de los soldados. Si no fuera por la cadena árabe ??Al Jazeera??, no nos enteraríamos más que de su realidad virtual, sólo veríamos a presos iraquíes beneficiarios de la generosa humanidad de los combatientes por la libertad, recibidos éstos con honores, cómo no, por poblaciones liberadas y agradecidas. Pero esta competencia no impide que se nos hurte la visión de una gran parte de los horrores de esta destrucción científica, dándose argumentos a los bienpensantes que quieren creer en una aséptica operación de restablecimiento de la democracia.
>
> Nadie duda que en Irak gobierna un déspota que ha tiranizado a los chiítas del sur y a los kurdos del norte (lo que hizo bajo patrocinio occidental mientras combatía a la revolución iraní); pero no más déspota que otros tiranos de la zona, y desde luego, menos genocida que Sharon. Hoy, como ayer lo fue Gernika para Hitler, Irak se ha convertido en el banco de pruebas de la teoría imperial americana, fruto macabro de dos ideologías letales: la de los fundamentalistas evangélicos que dominan el gobierno de Bush, imbuidos de la idea de la misión salvífica que corresponde a la nación americana en todo el mundo por su condición de pueblo elegido por Dios; y la estrategia más cínica de la guerra preventiva elaborada por el think tank del Pentágono, los Rumsfeld, Perle, Wolvowitz, Krystol, que han diseñado una serie de invasiones en cadena para las que la ONU y sub-potencias regionales como la Unión Europea serían un estorbo a arrinconar. Si Irak encabeza los gobiernos del eje del mal a derrocar, ello se debe al hecho, no por poco original menos cierto, de ser el segundo país del mundo en reservas petrolíferas, que una vez controladas por Exxon controlarán el inmenso mercado emergente de China y de la India.
>
> Estados Unidos ganará, sí, esta guerra; pero ganar la post-guerra va a ser una misión imposible. El protectorado militar norteamericano, o el gobierno títere nativo que se implante en Bagdad, va a hacerlo en las orillas del Tigris y el Eufrates, en la Mesopotamia donde la humanidad descubrió el regadío, el alfabeto, y el primer código legal del mundo, el de Hammurabi, cuna sucesiva de las civilizaciones sumeria y acadia, de los imperios asirio y babilónico, y más recientemente del Califato de Bagdad, centro mientras duró de lo que fue el imperio más poderoso y la cultura más brillante del mundo.
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> Si los países árabes y la civilización musulmana tenían razones para sentirse vejados por el Occidente, la guerra criminal de estos nuevos cruzados va a llevar la humillación a su grado máximo. Bin Laden surgió de las ruinas de la guerra del golfo; no es difícil imaginar en un futuro a medio plazo el aumento cuantitativo y cualitativo de un terrorismo islámico que se ha venido alimentando de esos sentimientos de opresión civilizacional.
>
> Gernika, Bagdad: dos caras de un mismo monstruo, con el centralismo español, representado ayer por Franco y hoy por Aznar, siempre del mismo lado.
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Responder citando mensaje
  #3  
Viejo 2/abr/03, 09:09
elenafrancis
Usuario muy activo
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
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Predeterminado No lo has entendido...

... Kabu. Y es que me temo que te dejas llevar por prejuicios nada mas ver el nick. Relee el articulo.

> Kabuernigo ha escrito:
> miles de pueblos ... Si no hubiese sido por Picasso nadie se acordaría de Gernika.
> Maravilloso, así puede ETA usarlo en su propaganda. Según ellos, los españoles perpetramos otro Gernika cada día. Nadie habla de lo cobardes que los nacionalistas fueron ante Franco y el acuerdo a que llegaron con él, mientras otros seguían muriendo por la libertad, traicionados por los nacionalistas vascos. Qué insistencia ...
> Habla de las 400.000 víctimas civiles de Dresden, masacrados por 2000 aviones USA en una noche ...

Mejor piensa en todas las miles de Guernikas.

En Lleida la aviación rebelde bombardeo el dia de mercado, parientes mios fueron testigos y me lo contaron, despues de bombardear dieron la vuelta (Lleida solo disponia de una ametralladora montada en el campanario de la Seu) bajaron a ras de suelo y lentamente siguieron el rio ametrallando a la gente que se habia refugiado en las cercanias de la ribera.

Una de las bombas acerto el Liceo Escolà destruyendo la escuela, uno de mis tios estuvo sacando los muertos, fue algo odioso y criminal ... ni un solo objetivo militar.

Pero ... ¿resta eso en algo la maldad de usar bombas de racimos en areas civiles?

Son criminales Kabu, los de Guernika, los de Lleida, los de Coventry, los de Londres, los de Hamburgo, los de Dresde, los de Berlin y los de Bagdad y Hilla ... todos son criminales.

Elena Francis


>
>
>> Florez ha escrito:
>>
>> ... y Ehécatl sin enterarse.
>>
>> ¿No es imbécil?
>>
>> ================================================== ============
>>
>> Gernika, Bagdad: ¿dos paralelismos?
>> Francisco Letamendia
>>
>>
>> Gernika, Bagdad: ¿pueden trazarse paralelismos históricos? Examinemos los hechos.
>>
>> Tras la sublevación franquista, el territorio del Gobierno republicano vasco creado en octubre de 1936 había quedado reducido a Bizkaia. El mes de marzo, el general Mola ordenó arrojar desde el aire octavillas de propaganda que decían: «He decidido terminar rápidamente la guerra en el Norte. Se respetarán las vidas y haciendas de los que rindan sus armas y no sean culpables de asesinatos. Pero si la rendición no es inmediata, arrasaré Vizcaya hasta sus cimientos».
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>> La superioridad rebelde en armamento, artillería y, sobre todo, en aviación, era aplastante. Euskadi se iba a convertir en el campo de prueba de los aviones de la ??Legión Cóndor?? del Ejército nazi. El 31 de marzo se inició la ofensiva aérea. Cuatro aviones Junker bombardearon Durango cuando las tres iglesias del pueblo estaban llenas de fieles. El servicio franquista de información proclamó que comunistas y socialistas habían encerrado a curas y monjas en las iglesias y les habían prendido fuego con ellos dentro.
>>
>> El 26 de abril, Gernika, la ciudad foral, se convirtió en el símbolo universal del horror de la guerra y de la inhumanidad del fascismo. El periodista británico Steer describió en estos términos el holocausto: «El lunes 26 de Abril de 1937 era día de mercado en Gernika antes de su destrucción, y justamente a las cuatro y media, en verano, solía estar atestado de gente. A esa hora..., una escuadrilla de Junkers 52 bombardearon Gernika mecánicamente y en línea. En una ciudad pequeña y compacta como Gernika casi siempre alcanzaban algún edificio, rasgándolo de arriba a abajo verticalmente, haciendo explosión en los sótanos. Las bombas penetraban en los refugios». Steer relató que «una escuadrilla de cazas Heinkel 51 esperaba ese momento... Cuando la población aterrorizada escapaba de la ciudad descendieron a ras de tierra para barrerla con sus ametralladoras». A las cinco y cuarto, y durante dos horas y media, «escuadrillas integradas de tres a doce aviones de tipos Heinkel 111 y Junker 52 bombardearon Gernika despiadadamente y con un sistema prefijado».
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>> Steer escribió que la gente no atrapada en los refugios huyó hacia el norte. Entonces «los aviones que atacaban Gernika perdieron altura y comenzaron a volar muy bajo. Debía ser muy difícil localizar el objetivo en medio del humo y del hollín que lanzaba aquella hoguera gigante... A las siete y cuarenta y cinco minutos se fue el último avión. Cayó la noche: Gernika había dejado de existir».
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>> El mito de la Cruzada contra el ateísmo había quedado roto en mil pedazos; Gernika constituyó un punto de inflexión en la opinión pública de las democracias formales occidentales. Picasso se inspiró en este hecho para pintar su cuadro magistral para el pabellón del Gobierno español en la Feria Universal de París.
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>> Pero el mando franquista negó cínicamente la realidad de los hechos. Gay, jefe de propaganda, afirmó que Gernika, al igual que Durango, había sido destruida por los rojos. Aguirre pronunció un discurso en el que afirmó: «Ante la osadía increíble de los rebeldes, que afirman que incendiamos nuestros propios pueblos, elevo ante el mundo entero mi protesta más viva y más ardiente»...
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>> Un doble rasgo hermana las dos situaciones por encima del puente del tiempo: ciudades sometidas a fríos experimentos de destrucción urdidos en laboratorios y llevados a la práctica con la impunidad absoluta que proporciona la concentración infinita de poderío tecnológico; y el uso de la más falseadora black propaganda formando un único cuerpo con la empresa destructora.
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>> Es difícil saber hoy cuánto durará la campaña militar anglo-norteamericana en Irak, si las actuales bolsas de resistencia prolongarán su milagrosa existencia, si el aniquilamiento programado de todo enlace del gobierno iraquí con su ejército producirá su colapso inminente; pero no parece caber muchas dudas sobre el resultado final de esta guerra-Nintendo, con blancos tan inermes y detectables como los de los vídeo-juegos. La acumulación de caza-bombarderos Night hawk, Hornet, Falcon, dotados de bombas guiadas por laser y de señalizadores de objetivos, de bombarderos B-52 con capacidad de carga para 20 misiles inteligentes cada uno, juega en Irak el papel de los Heinkel 111 y Junker 52 en Gernika; las bajas que se están produciendo en sus filas son hasta ahora sobre todo producto de un tráfico aéreo congestionado. Frente a ellos, unos pocos misiles de carga convencional dónde están los productos químicos y biológicos y las armas de destrucción masiva que fueron el pretexto de esta guerra infame y las tropas de un país convertido a la fuerza en tercermundista, famélicas por un bloqueo internacional de años, que deben protegerse del diluvio tecnológico con rudimentarias ametralladoras y lanzagranadas porque se les ha obligado a destruir sus defensas justo hasta la víspera de la invasión.
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>> La propaganda forma parte estructural de esta guerra por ??la libertad de Irak??; 600 periodistas ??embeded??, encamados, acompañan a las tropas del Imperio vestidos con uniformes militares y desempeñando una función idéntica a las de los soldados. Si no fuera por la cadena árabe ??Al Jazeera??, no nos enteraríamos más que de su realidad virtual, sólo veríamos a presos iraquíes beneficiarios de la generosa humanidad de los combatientes por la libertad, recibidos éstos con honores, cómo no, por poblaciones liberadas y agradecidas. Pero esta competencia no impide que se nos hurte la visión de una gran parte de los horrores de esta destrucción científica, dándose argumentos a los bienpensantes que quieren creer en una aséptica operación de restablecimiento de la democracia.
>>
>> Nadie duda que en Irak gobierna un déspota que ha tiranizado a los chiítas del sur y a los kurdos del norte (lo que hizo bajo patrocinio occidental mientras combatía a la revolución iraní); pero no más déspota que otros tiranos de la zona, y desde luego, menos genocida que Sharon. Hoy, como ayer lo fue Gernika para Hitler, Irak se ha convertido en el banco de pruebas de la teoría imperial americana, fruto macabro de dos ideologías letales: la de los fundamentalistas evangélicos que dominan el gobierno de Bush, imbuidos de la idea de la misión salvífica que corresponde a la nación americana en todo el mundo por su condición de pueblo elegido por Dios; y la estrategia más cínica de la guerra preventiva elaborada por el think tank del Pentágono, los Rumsfeld, Perle, Wolvowitz, Krystol, que han diseñado una serie de invasiones en cadena para las que la ONU y sub-potencias regionales como la Unión Europea serían un estorbo a arrinconar. Si Irak encabeza los gobiernos del eje del mal a derrocar, ello se debe al hecho, no por poco original menos cierto, de ser el segundo país del mundo en reservas petrolíferas, que una vez controladas por Exxon controlarán el inmenso mercado emergente de China y de la India.
>>
>> Estados Unidos ganará, sí, esta guerra; pero ganar la post-guerra va a ser una misión imposible. El protectorado militar norteamericano, o el gobierno títere nativo que se implante en Bagdad, va a hacerlo en las orillas del Tigris y el Eufrates, en la Mesopotamia donde la humanidad descubrió el regadío, el alfabeto, y el primer código legal del mundo, el de Hammurabi, cuna sucesiva de las civilizaciones sumeria y acadia, de los imperios asirio y babilónico, y más recientemente del Califato de Bagdad, centro mientras duró de lo que fue el imperio más poderoso y la cultura más brillante del mundo.
>>
>> Si los países árabes y la civilización musulmana tenían razones para sentirse vejados por el Occidente, la guerra criminal de estos nuevos cruzados va a llevar la humillación a su grado máximo. Bin Laden surgió de las ruinas de la guerra del golfo; no es difícil imaginar en un futuro a medio plazo el aumento cuantitativo y cualitativo de un terrorismo islámico que se ha venido alimentando de esos sentimientos de opresión civilizacional.
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>> Gernika, Bagdad: dos caras de un mismo monstruo, con el centralismo español, representado ayer por Franco y hoy por Aznar, siempre del mismo lado.
>>
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Viejo 2/abr/03, 10:10
kabuernigo
Usuario muy activo
 
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Predeterminado La segunda parte del artículo está muy bien

y muy interesante y revelador ... pero me pone nervioso tanta insistencia sobre Gernika. Cada vez que escribimos el nombre se hace más grande el recuerdo y más falso, pero ETA y los nacionalistas aprovechan desmesuradamente la noticia con fines no históricos precisamente ...

> elenafrancis ha escrito:
> ... Kabu. Y es que me temo que te dejas llevar por prejuicios nada mas ver el nick. Relee el articulo.
>
>> Kabuernigo ha escrito:
>> miles de pueblos ... Si no hubiese sido por Picasso nadie se acordaría de Gernika.
>> Maravilloso, así puede ETA usarlo en su propaganda. Según ellos, los españoles perpetramos otro Gernika cada día. Nadie habla de lo cobardes que los nacionalistas fueron ante Franco y el acuerdo a que llegaron con él, mientras otros seguían muriendo por la libertad, traicionados por los nacionalistas vascos. Qué insistencia ...
>> Habla de las 400.000 víctimas civiles de Dresden, masacrados por 2000 aviones USA en una noche ...
>
> Mejor piensa en todas las miles de Guernikas.
>
> En Lleida la aviación rebelde bombardeo el dia de mercado, parientes mios fueron testigos y me lo contaron, despues de bombardear dieron la vuelta (Lleida solo disponia de una ametralladora montada en el campanario de la Seu) bajaron a ras de suelo y lentamente siguieron el rio ametrallando a la gente que se habia refugiado en las cercanias de la ribera.
>
> Una de las bombas acerto el Liceo Escolà destruyendo la escuela, uno de mis tios estuvo sacando los muertos, fue algo odioso y criminal ... ni un solo objetivo militar.
>
> Pero ... ¿resta eso en algo la maldad de usar bombas de racimos en areas civiles?
>
> Son criminales Kabu, los de Guernika, los de Lleida, los de Coventry, los de Londres, los de Hamburgo, los de Dresde, los de Berlin y los de Bagdad y Hilla ... todos son criminales.
>
> Elena Francis
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>>> Florez ha escrito:
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>>> ¿No es imbécil?
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>>> Gernika, Bagdad: ¿dos paralelismos?
>>> Francisco Letamendia
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>>> Gernika, Bagdad: ¿pueden trazarse paralelismos históricos? Examinemos los hechos.
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>>> Tras la sublevación franquista, el territorio del Gobierno republicano vasco creado en octubre de 1936 había quedado reducido a Bizkaia. El mes de marzo, el general Mola ordenó arrojar desde el aire octavillas de propaganda que decían: «He decidido terminar rápidamente la guerra en el Norte. Se respetarán las vidas y haciendas de los que rindan sus armas y no sean culpables de asesinatos. Pero si la rendición no es inmediata, arrasaré Vizcaya hasta sus cimientos».
>>>
>>> La superioridad rebelde en armamento, artillería y, sobre todo, en aviación, era aplastante. Euskadi se iba a convertir en el campo de prueba de los aviones de la ??Legión Cóndor?? del Ejército nazi. El 31 de marzo se inició la ofensiva aérea. Cuatro aviones Junker bombardearon Durango cuando las tres iglesias del pueblo estaban llenas de fieles. El servicio franquista de información proclamó que comunistas y socialistas habían encerrado a curas y monjas en las iglesias y les habían prendido fuego con ellos dentro.
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>>> El 26 de abril, Gernika, la ciudad foral, se convirtió en el símbolo universal del horror de la guerra y de la inhumanidad del fascismo. El periodista británico Steer describió en estos términos el holocausto: «El lunes 26 de Abril de 1937 era día de mercado en Gernika antes de su destrucción, y justamente a las cuatro y media, en verano, solía estar atestado de gente. A esa hora..., una escuadrilla de Junkers 52 bombardearon Gernika mecánicamente y en línea. En una ciudad pequeña y compacta como Gernika casi siempre alcanzaban algún edificio, rasgándolo de arriba a abajo verticalmente, haciendo explosión en los sótanos. Las bombas penetraban en los refugios». Steer relató que «una escuadrilla de cazas Heinkel 51 esperaba ese momento... Cuando la población aterrorizada escapaba de la ciudad descendieron a ras de tierra para barrerla con sus ametralladoras». A las cinco y cuarto, y durante dos horas y media, «escuadrillas integradas de tres a doce aviones de tipos Heinkel 111 y Junker 52 bombardearon Gernika despiadadamente y con un sistema prefijado».
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>>> Steer escribió que la gente no atrapada en los refugios huyó hacia el norte. Entonces «los aviones que atacaban Gernika perdieron altura y comenzaron a volar muy bajo. Debía ser muy difícil localizar el objetivo en medio del humo y del hollín que lanzaba aquella hoguera gigante... A las siete y cuarenta y cinco minutos se fue el último avión. Cayó la noche: Gernika había dejado de existir».
>>>
>>> El mito de la Cruzada contra el ateísmo había quedado roto en mil pedazos; Gernika constituyó un punto de inflexión en la opinión pública de las democracias formales occidentales. Picasso se inspiró en este hecho para pintar su cuadro magistral para el pabellón del Gobierno español en la Feria Universal de París.
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>>> Pero el mando franquista negó cínicamente la realidad de los hechos. Gay, jefe de propaganda, afirmó que Gernika, al igual que Durango, había sido destruida por los rojos. Aguirre pronunció un discurso en el que afirmó: «Ante la osadía increíble de los rebeldes, que afirman que incendiamos nuestros propios pueblos, elevo ante el mundo entero mi protesta más viva y más ardiente»...
>>>
>>> Un doble rasgo hermana las dos situaciones por encima del puente del tiempo: ciudades sometidas a fríos experimentos de destrucción urdidos en laboratorios y llevados a la práctica con la impunidad absoluta que proporciona la concentración infinita de poderío tecnológico; y el uso de la más falseadora black propaganda formando un único cuerpo con la empresa destructora.
>>>
>>> Es difícil saber hoy cuánto durará la campaña militar anglo-norteamericana en Irak, si las actuales bolsas de resistencia prolongarán su milagrosa existencia, si el aniquilamiento programado de todo enlace del gobierno iraquí con su ejército producirá su colapso inminente; pero no parece caber muchas dudas sobre el resultado final de esta guerra-Nintendo, con blancos tan inermes y detectables como los de los vídeo-juegos. La acumulación de caza-bombarderos Night hawk, Hornet, Falcon, dotados de bombas guiadas por laser y de señalizadores de objetivos, de bombarderos B-52 con capacidad de carga para 20 misiles inteligentes cada uno, juega en Irak el papel de los Heinkel 111 y Junker 52 en Gernika; las bajas que se están produciendo en sus filas son hasta ahora sobre todo producto de un tráfico aéreo congestionado. Frente a ellos, unos pocos misiles de carga convencional dónde están los productos químicos y biológicos y las armas de destrucción masiva que fueron el pretexto de esta guerra infame y las tropas de un país convertido a la fuerza en tercermundista, famélicas por un bloqueo internacional de años, que deben protegerse del diluvio tecnológico con rudimentarias ametralladoras y lanzagranadas porque se les ha obligado a destruir sus defensas justo hasta la víspera de la invasión.
>>>
>>> La propaganda forma parte estructural de esta guerra por ??la libertad de Irak??; 600 periodistas ??embeded??, encamados, acompañan a las tropas del Imperio vestidos con uniformes militares y desempeñando una función idéntica a las de los soldados. Si no fuera por la cadena árabe ??Al Jazeera??, no nos enteraríamos más que de su realidad virtual, sólo veríamos a presos iraquíes beneficiarios de la generosa humanidad de los combatientes por la libertad, recibidos éstos con honores, cómo no, por poblaciones liberadas y agradecidas. Pero esta competencia no impide que se nos hurte la visión de una gran parte de los horrores de esta destrucción científica, dándose argumentos a los bienpensantes que quieren creer en una aséptica operación de restablecimiento de la democracia.
>>>
>>> Nadie duda que en Irak gobierna un déspota que ha tiranizado a los chiítas del sur y a los kurdos del norte (lo que hizo bajo patrocinio occidental mientras combatía a la revolución iraní); pero no más déspota que otros tiranos de la zona, y desde luego, menos genocida que Sharon. Hoy, como ayer lo fue Gernika para Hitler, Irak se ha convertido en el banco de pruebas de la teoría imperial americana, fruto macabro de dos ideologías letales: la de los fundamentalistas evangélicos que dominan el gobierno de Bush, imbuidos de la idea de la misión salvífica que corresponde a la nación americana en todo el mundo por su condición de pueblo elegido por Dios; y la estrategia más cínica de la guerra preventiva elaborada por el think tank del Pentágono, los Rumsfeld, Perle, Wolvowitz, Krystol, que han diseñado una serie de invasiones en cadena para las que la ONU y sub-potencias regionales como la Unión Europea serían un estorbo a arrinconar. Si Irak encabeza los gobiernos del eje del mal a derrocar, ello se debe al hecho, no por poco original menos cierto, de ser el segundo país del mundo en reservas petrolíferas, que una vez controladas por Exxon controlarán el inmenso mercado emergente de China y de la India.
>>>
>>> Estados Unidos ganará, sí, esta guerra; pero ganar la post-guerra va a ser una misión imposible. El protectorado militar norteamericano, o el gobierno títere nativo que se implante en Bagdad, va a hacerlo en las orillas del Tigris y el Eufrates, en la Mesopotamia donde la humanidad descubrió el regadío, el alfabeto, y el primer código legal del mundo, el de Hammurabi, cuna sucesiva de las civilizaciones sumeria y acadia, de los imperios asirio y babilónico, y más recientemente del Califato de Bagdad, centro mientras duró de lo que fue el imperio más poderoso y la cultura más brillante del mundo.
>>>
>>> Si los países árabes y la civilización musulmana tenían razones para sentirse vejados por el Occidente, la guerra criminal de estos nuevos cruzados va a llevar la humillación a su grado máximo. Bin Laden surgió de las ruinas de la guerra del golfo; no es difícil imaginar en un futuro a medio plazo el aumento cuantitativo y cualitativo de un terrorismo islámico que se ha venido alimentando de esos sentimientos de opresión civilizacional.
>>>
>>> Gernika, Bagdad: dos caras de un mismo monstruo, con el centralismo español, representado ayer por Franco y hoy por Aznar, siempre del mismo lado.
>>>
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  #5  
Viejo 2/abr/03, 10:10
tartaamor
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Predeterminado ¿PERO QUIEN DIJO QUE ...

¿PERO QUIEN DIJO QUE ESTA GUERRA ESTÁ GANADA POR EL EJERCITO IMPERIAL?

Y otra cosa, la principal razón de la guerra no son los pozos petroliferos, esto diria yo que es la segunda más importante razón del asesinato de iraquies.
La primera razón (para mi, claro está) es que a IRAQ se le ocurrió la genial idea de darle al Euro la oportunidad que tenía el Dolar. Si los paises de la OPEP siguiesen su ejemplo Yankilandia iría al garete y su economía tendría consecuencias cien o hasta mil veces más graves que la caida de las torres aquellas.

Aquí van algunas explicaciones ...

Siempre que una nación decide ir a la guerra se hacen planes sobre quién ganará y quién perderá; nadie va a la guerra esperando perder, pero no siempre el blanco obvio de la agresión es el verdadero motivo de la guerra.

A veces no se trata de lo que esperas ganar de una guerra sino, más bien, lo que otro pierde; y no tiene por qué ser tu enemigo declarado quien esperas que cargará con las pérdidas.

En este caso, la víctima esperada por Bush es la economía europea, la cual es robusta y probablemente se haga más fuerte en el futuro cercano. La entrada de Gran Bretaña en la Unión Europea es inevitable; Escandinavia se unirá más temprano que tarde. Ya, incluso en esos países, habrá 10 nuevas naciones miembros en Mayo de 2004, lo cual inflará el PIB de la Unión Europea a cerca de $9.6 trillones, con 450 millones de personas, en contraste con $10.5 trillones y 280 millones de personas en los EEUU.

Yo he escrito antes, como muchos otros, que esta guerra que se avizora se debe al petróleo. Seguro que hay otras razones, pero el petróleo es la fuerza que más la impulsa. No de la manera que podría esperarse, sin embargo.

Lo que precipitó todo esto no fue el 11 de Septiembre, ni un repentino darse cuenta de que Sadam seguía siendo un tipo repugnante, ni el cambio de liderazgo en USA. Lo que precipitó esto fue lo que hizo Irak el 6 de Noviembre de 2000 al cambiarse al euro como la moneda con la cual hacer sus transacciones petroleras. En el momento del cambio pudo parecer tonto que Irak estuviera renunciando a tal cantidad de ganancias petroleras para hacer una declaración política. Pero esta declaración política se hizo y la depreciación constante del dólar contra el euro desde entonces significa que Irak ha obtenido buenas ganancias al cambiar sus reservas y su divisa para hacer transacciones. El euro ha ganado cerca del 17% sobre el dólar desde ese momento, lo que también se debe aplicar a los $10 billones que están en el fondo de reserva de las Naciones Unidas "petróleo por comida" de Irak.

La pregunta que surge, y la que se hizo George Bush, es: ¿Qué pasaría si la OPEP, de repente, se cambia al euro? En una palabra, se arma la gorda.

Esto crea un apoyo incorporado para un dólar fuerte, que a la vez obliga a los bancos centrales del mundo a adquirir y mantener más reservas en dólares, haciendo al dólar más fuerte.

USA imprime cientos de billones de éstos sin respaldo alguno; "petrodólares" que son entonces usados por las naciones para comprar petróleo y energía de los productores de la OPEP (excepto actualmente Irak y en cierto grado Venezuela). Estos petrodólares son reciclados por la OPEP nuevamente hacia USA, vía letras del tesoro u otros activos denominados en dólares, tales como acciones, bienes inmuebles, etc. El reciclaje de petrodólares es el precio que USA ha extraído desde 1973 de los países productores de petróleo por su tolerancia al cártel exportador de petróleo.

Las reservas de dólares deben ser invertidas en activos norteamericanos, lo cual produce un excedente en cuentas de capital para la economía de USA. A pesar del pobre funcionamiento del mercado durante el año pasado, el valor de las reservas norteamericanas está todavía un 25 por cien más alto y el comercio un 56 por ciento por encima de su valor comparado con los mercados emergentes. El excedente de las cuentas de capital financia el déficit comercial.

Puesto que USA imprime los petrodólares, ellos controlan el flujo de petróleo y punto.

Como el petróleo se paga en dólares y el dólar es la única divisa para negociar el petróleo se puede llegar a la conclusión de que USA posee el petróleo del mundo gratis.

¿qué pasaría si la OPEP como grupo decidiera seguir el ejemplo de Irak y empezara a negociar petróleo en euros? Explosión económica. Las naciones consumidoras de petróleo tendrían que hacer salir sus dólares de las reservas de sus bancos centrales y reemplazarlos por euros. El valor del dólar se vendría abajo y las consecuencias serían las que podrían esperarse de cualquier colapso de divisa e inflación masiva; los fondos extranjeros podrían salir atropelladamente del mercado de valores norteamericano y habría una huida de los bancos de los activos en dólares como la de 1930; el déficit presupuestario se incumpliría y así sucesivamente.

Tampoco quedarian insatisfechos al asegurarse el control de estos campos petroleros y revertir su valor a dólares, luego incrementar exponencialmente la producción para forzar los precios a bajar.

El objetivo de la guerra de Bush es amenazar con tomar acciones significativas contra cualquiera de los productores de petróleo que pudieran cambiarse al euro.

A largo plazo, el objetivo es el Euro.

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  #6  
Viejo 2/abr/03, 11:11
k_os
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Predeterminado Re: Tú tampoco ... Como Gernika hubo

> Kabuernigo ha escrito:
> miles de pueblos ... Si no hubiese sido por Picasso nadie se acordaría de Gernika.
> Maravilloso, así puede ETA usarlo en su propaganda. Según ellos, los españoles perpetramos otro Gernika cada día. Nadie habla de lo cobardes que los nacionalistas fueron ante Franco y el acuerdo a que llegaron con él, mientras otros seguían muriendo por la libertad, traicionados por los nacionalistas vascos. Qué insistencia ...

Eso es infame, Kabu, un argumento de ramera. Mira a ver por qué la república envió sus aviones a Francia a dormir el sueño de los justos en vez de defender a las poblaciones que sin armas ni defensas antiaéreas aguantaron hasta la destrucción total. Mira a ver por qué las rameras cántabras insultaban a los refugiados que llegaban.

Seguramente los pilotos de la república huyeron con sus aviones a Francia en un ataque de valor. No te jode.

> Habla de las 400.000 víctimas civiles de Dresden, masacrados por 2000 aviones USA en una noche ...
>
>
>> Florez ha escrito:
>>
>> ... y Ehécatl sin enterarse.
>>
>> ¿No es imbécil?
>>
>> ================================================== ============
>>
>> Gernika, Bagdad: ¿dos paralelismos?
>> Francisco Letamendia
>>
>>
>> Gernika, Bagdad: ¿pueden trazarse paralelismos históricos? Examinemos los hechos.
>>
>> Tras la sublevación franquista, el territorio del Gobierno republicano vasco creado en octubre de 1936 había quedado reducido a Bizkaia. El mes de marzo, el general Mola ordenó arrojar desde el aire octavillas de propaganda que decían: «He decidido terminar rápidamente la guerra en el Norte. Se respetarán las vidas y haciendas de los que rindan sus armas y no sean culpables de asesinatos. Pero si la rendición no es inmediata, arrasaré Vizcaya hasta sus cimientos».
>>
>> La superioridad rebelde en armamento, artillería y, sobre todo, en aviación, era aplastante. Euskadi se iba a convertir en el campo de prueba de los aviones de la ??Legión Cóndor?? del Ejército nazi. El 31 de marzo se inició la ofensiva aérea. Cuatro aviones Junker bombardearon Durango cuando las tres iglesias del pueblo estaban llenas de fieles. El servicio franquista de información proclamó que comunistas y socialistas habían encerrado a curas y monjas en las iglesias y les habían prendido fuego con ellos dentro.
>>
>> El 26 de abril, Gernika, la ciudad foral, se convirtió en el símbolo universal del horror de la guerra y de la inhumanidad del fascismo. El periodista británico Steer describió en estos términos el holocausto: «El lunes 26 de Abril de 1937 era día de mercado en Gernika antes de su destrucción, y justamente a las cuatro y media, en verano, solía estar atestado de gente. A esa hora..., una escuadrilla de Junkers 52 bombardearon Gernika mecánicamente y en línea. En una ciudad pequeña y compacta como Gernika casi siempre alcanzaban algún edificio, rasgándolo de arriba a abajo verticalmente, haciendo explosión en los sótanos. Las bombas penetraban en los refugios». Steer relató que «una escuadrilla de cazas Heinkel 51 esperaba ese momento... Cuando la población aterrorizada escapaba de la ciudad descendieron a ras de tierra para barrerla con sus ametralladoras». A las cinco y cuarto, y durante dos horas y media, «escuadrillas integradas de tres a doce aviones de tipos Heinkel 111 y Junker 52 bombardearon Gernika despiadadamente y con un sistema prefijado».
>>
>> Steer escribió que la gente no atrapada en los refugios huyó hacia el norte. Entonces «los aviones que atacaban Gernika perdieron altura y comenzaron a volar muy bajo. Debía ser muy difícil localizar el objetivo en medio del humo y del hollín que lanzaba aquella hoguera gigante... A las siete y cuarenta y cinco minutos se fue el último avión. Cayó la noche: Gernika había dejado de existir».
>>
>> El mito de la Cruzada contra el ateísmo había quedado roto en mil pedazos; Gernika constituyó un punto de inflexión en la opinión pública de las democracias formales occidentales. Picasso se inspiró en este hecho para pintar su cuadro magistral para el pabellón del Gobierno español en la Feria Universal de París.
>>
>> Pero el mando franquista negó cínicamente la realidad de los hechos. Gay, jefe de propaganda, afirmó que Gernika, al igual que Durango, había sido destruida por los rojos. Aguirre pronunció un discurso en el que afirmó: «Ante la osadía increíble de los rebeldes, que afirman que incendiamos nuestros propios pueblos, elevo ante el mundo entero mi protesta más viva y más ardiente»...
>>
>> Un doble rasgo hermana las dos situaciones por encima del puente del tiempo: ciudades sometidas a fríos experimentos de destrucción urdidos en laboratorios y llevados a la práctica con la impunidad absoluta que proporciona la concentración infinita de poderío tecnológico; y el uso de la más falseadora black propaganda formando un único cuerpo con la empresa destructora.
>>
>> Es difícil saber hoy cuánto durará la campaña militar anglo-norteamericana en Irak, si las actuales bolsas de resistencia prolongarán su milagrosa existencia, si el aniquilamiento programado de todo enlace del gobierno iraquí con su ejército producirá su colapso inminente; pero no parece caber muchas dudas sobre el resultado final de esta guerra-Nintendo, con blancos tan inermes y detectables como los de los vídeo-juegos. La acumulación de caza-bombarderos Night hawk, Hornet, Falcon, dotados de bombas guiadas por laser y de señalizadores de objetivos, de bombarderos B-52 con capacidad de carga para 20 misiles inteligentes cada uno, juega en Irak el papel de los Heinkel 111 y Junker 52 en Gernika; las bajas que se están produciendo en sus filas son hasta ahora sobre todo producto de un tráfico aéreo congestionado. Frente a ellos, unos pocos misiles de carga convencional dónde están los productos químicos y biológicos y las armas de destrucción masiva que fueron el pretexto de esta guerra infame y las tropas de un país convertido a la fuerza en tercermundista, famélicas por un bloqueo internacional de años, que deben protegerse del diluvio tecnológico con rudimentarias ametralladoras y lanzagranadas porque se les ha obligado a destruir sus defensas justo hasta la víspera de la invasión.
>>
>> La propaganda forma parte estructural de esta guerra por ??la libertad de Irak??; 600 periodistas ??embeded??, encamados, acompañan a las tropas del Imperio vestidos con uniformes militares y desempeñando una función idéntica a las de los soldados. Si no fuera por la cadena árabe ??Al Jazeera??, no nos enteraríamos más que de su realidad virtual, sólo veríamos a presos iraquíes beneficiarios de la generosa humanidad de los combatientes por la libertad, recibidos éstos con honores, cómo no, por poblaciones liberadas y agradecidas. Pero esta competencia no impide que se nos hurte la visión de una gran parte de los horrores de esta destrucción científica, dándose argumentos a los bienpensantes que quieren creer en una aséptica operación de restablecimiento de la democracia.
>>
>> Nadie duda que en Irak gobierna un déspota que ha tiranizado a los chiítas del sur y a los kurdos del norte (lo que hizo bajo patrocinio occidental mientras combatía a la revolución iraní); pero no más déspota que otros tiranos de la zona, y desde luego, menos genocida que Sharon. Hoy, como ayer lo fue Gernika para Hitler, Irak se ha convertido en el banco de pruebas de la teoría imperial americana, fruto macabro de dos ideologías letales: la de los fundamentalistas evangélicos que dominan el gobierno de Bush, imbuidos de la idea de la misión salvífica que corresponde a la nación americana en todo el mundo por su condición de pueblo elegido por Dios; y la estrategia más cínica de la guerra preventiva elaborada por el think tank del Pentágono, los Rumsfeld, Perle, Wolvowitz, Krystol, que han diseñado una serie de invasiones en cadena para las que la ONU y sub-potencias regionales como la Unión Europea serían un estorbo a arrinconar. Si Irak encabeza los gobiernos del eje del mal a derrocar, ello se debe al hecho, no por poco original menos cierto, de ser el segundo país del mundo en reservas petrolíferas, que una vez controladas por Exxon controlarán el inmenso mercado emergente de China y de la India.
>>
>> Estados Unidos ganará, sí, esta guerra; pero ganar la post-guerra va a ser una misión imposible. El protectorado militar norteamericano, o el gobierno títere nativo que se implante en Bagdad, va a hacerlo en las orillas del Tigris y el Eufrates, en la Mesopotamia donde la humanidad descubrió el regadío, el alfabeto, y el primer código legal del mundo, el de Hammurabi, cuna sucesiva de las civilizaciones sumeria y acadia, de los imperios asirio y babilónico, y más recientemente del Califato de Bagdad, centro mientras duró de lo que fue el imperio más poderoso y la cultura más brillante del mundo.
>>
>> Si los países árabes y la civilización musulmana tenían razones para sentirse vejados por el Occidente, la guerra criminal de estos nuevos cruzados va a llevar la humillación a su grado máximo. Bin Laden surgió de las ruinas de la guerra del golfo; no es difícil imaginar en un futuro a medio plazo el aumento cuantitativo y cualitativo de un terrorismo islámico que se ha venido alimentando de esos sentimientos de opresión civilizacional.
>>
>> Gernika, Bagdad: dos caras de un mismo monstruo, con el centralismo español, representado ayer por Franco y hoy por Aznar, siempre del mismo lado.
>>
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  #7  
Viejo 2/abr/03, 11:11
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Predeterminado Para falso...

> Kabuernigo ha escrito:
> y muy interesante y revelador ... pero me pone nervioso tanta insistencia sobre Gernika. Cada vez que escribimos el nombre se hace más grande el recuerdo y más falso, pero ETA y los nacionalistas aprovechan desmesuradamente la noticia con fines no históricos precisamente ...

... lo que nos hicieron aprender en la escuela durante 40 años, que los propios nacionalistas habían quemado Guernica y a los curas y fieles dentro de las iglesias de Durango.

Para falso lo que dices tú. ¿Es que no es histórico el bombardeo de Vizcaya? ¿es que no es histórico el recibimiento infame que les ofrecieron los cántabros a los refugiados que llegaban de una Vizcaya asolada y derruida? dinos, ¿qué ciudad cántabra aguantó hasta su destrucción?

Venga hombre, si lo único que hicisteis fue construir campos de concentración para los que huian de la destrucción.
>
>> elenafrancis ha escrito:
>> ... Kabu. Y es que me temo que te dejas llevar por prejuicios nada mas ver el nick. Relee el articulo.
>>
>>> Kabuernigo ha escrito:
>>> miles de pueblos ... Si no hubiese sido por Picasso nadie se acordaría de Gernika.
>>> Maravilloso, así puede ETA usarlo en su propaganda. Según ellos, los españoles perpetramos otro Gernika cada día. Nadie habla de lo cobardes que los nacionalistas fueron ante Franco y el acuerdo a que llegaron con él, mientras otros seguían muriendo por la libertad, traicionados por los nacionalistas vascos. Qué insistencia ...
>>> Habla de las 400.000 víctimas civiles de Dresden, masacrados por 2000 aviones USA en una noche ...
>>
>> Mejor piensa en todas las miles de Guernikas.
>>
>> En Lleida la aviación rebelde bombardeo el dia de mercado, parientes mios fueron testigos y me lo contaron, despues de bombardear dieron la vuelta (Lleida solo disponia de una ametralladora montada en el campanario de la Seu) bajaron a ras de suelo y lentamente siguieron el rio ametrallando a la gente que se habia refugiado en las cercanias de la ribera.
>>
>> Una de las bombas acerto el Liceo Escolà destruyendo la escuela, uno de mis tios estuvo sacando los muertos, fue algo odioso y criminal ... ni un solo objetivo militar.
>>
>> Pero ... ¿resta eso en algo la maldad de usar bombas de racimos en areas civiles?
>>
>> Son criminales Kabu, los de Guernika, los de Lleida, los de Coventry, los de Londres, los de Hamburgo, los de Dresde, los de Berlin y los de Bagdad y Hilla ... todos son criminales.
>>
>> Elena Francis
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>>>> Florez ha escrito:
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>>>> ... y Ehécatl sin enterarse.
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>>>> ¿No es imbécil?
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>>>> Gernika, Bagdad: ¿dos paralelismos?
>>>> Francisco Letamendia
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>>>> Gernika, Bagdad: ¿pueden trazarse paralelismos históricos? Examinemos los hechos.
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>>>> Tras la sublevación franquista, el territorio del Gobierno republicano vasco creado en octubre de 1936 había quedado reducido a Bizkaia. El mes de marzo, el general Mola ordenó arrojar desde el aire octavillas de propaganda que decían: «He decidido terminar rápidamente la guerra en el Norte. Se respetarán las vidas y haciendas de los que rindan sus armas y no sean culpables de asesinatos. Pero si la rendición no es inmediata, arrasaré Vizcaya hasta sus cimientos».
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>>>> La superioridad rebelde en armamento, artillería y, sobre todo, en aviación, era aplastante. Euskadi se iba a convertir en el campo de prueba de los aviones de la ??Legión Cóndor?? del Ejército nazi. El 31 de marzo se inició la ofensiva aérea. Cuatro aviones Junker bombardearon Durango cuando las tres iglesias del pueblo estaban llenas de fieles. El servicio franquista de información proclamó que comunistas y socialistas habían encerrado a curas y monjas en las iglesias y les habían prendido fuego con ellos dentro.
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>>>> El 26 de abril, Gernika, la ciudad foral, se convirtió en el símbolo universal del horror de la guerra y de la inhumanidad del fascismo. El periodista británico Steer describió en estos términos el holocausto: «El lunes 26 de Abril de 1937 era día de mercado en Gernika antes de su destrucción, y justamente a las cuatro y media, en verano, solía estar atestado de gente. A esa hora..., una escuadrilla de Junkers 52 bombardearon Gernika mecánicamente y en línea. En una ciudad pequeña y compacta como Gernika casi siempre alcanzaban algún edificio, rasgándolo de arriba a abajo verticalmente, haciendo explosión en los sótanos. Las bombas penetraban en los refugios». Steer relató que «una escuadrilla de cazas Heinkel 51 esperaba ese momento... Cuando la población aterrorizada escapaba de la ciudad descendieron a ras de tierra para barrerla con sus ametralladoras». A las cinco y cuarto, y durante dos horas y media, «escuadrillas integradas de tres a doce aviones de tipos Heinkel 111 y Junker 52 bombardearon Gernika despiadadamente y con un sistema prefijado».
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>>>> Steer escribió que la gente no atrapada en los refugios huyó hacia el norte. Entonces «los aviones que atacaban Gernika perdieron altura y comenzaron a volar muy bajo. Debía ser muy difícil localizar el objetivo en medio del humo y del hollín que lanzaba aquella hoguera gigante... A las siete y cuarenta y cinco minutos se fue el último avión. Cayó la noche: Gernika había dejado de existir».
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>>>> El mito de la Cruzada contra el ateísmo había quedado roto en mil pedazos; Gernika constituyó un punto de inflexión en la opinión pública de las democracias formales occidentales. Picasso se inspiró en este hecho para pintar su cuadro magistral para el pabellón del Gobierno español en la Feria Universal de París.
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>>>> Pero el mando franquista negó cínicamente la realidad de los hechos. Gay, jefe de propaganda, afirmó que Gernika, al igual que Durango, había sido destruida por los rojos. Aguirre pronunció un discurso en el que afirmó: «Ante la osadía increíble de los rebeldes, que afirman que incendiamos nuestros propios pueblos, elevo ante el mundo entero mi protesta más viva y más ardiente»...
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>>>> Un doble rasgo hermana las dos situaciones por encima del puente del tiempo: ciudades sometidas a fríos experimentos de destrucción urdidos en laboratorios y llevados a la práctica con la impunidad absoluta que proporciona la concentración infinita de poderío tecnológico; y el uso de la más falseadora black propaganda formando un único cuerpo con la empresa destructora.
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>>>> Es difícil saber hoy cuánto durará la campaña militar anglo-norteamericana en Irak, si las actuales bolsas de resistencia prolongarán su milagrosa existencia, si el aniquilamiento programado de todo enlace del gobierno iraquí con su ejército producirá su colapso inminente; pero no parece caber muchas dudas sobre el resultado final de esta guerra-Nintendo, con blancos tan inermes y detectables como los de los vídeo-juegos. La acumulación de caza-bombarderos Night hawk, Hornet, Falcon, dotados de bombas guiadas por laser y de señalizadores de objetivos, de bombarderos B-52 con capacidad de carga para 20 misiles inteligentes cada uno, juega en Irak el papel de los Heinkel 111 y Junker 52 en Gernika; las bajas que se están produciendo en sus filas son hasta ahora sobre todo producto de un tráfico aéreo congestionado. Frente a ellos, unos pocos misiles de carga convencional dónde están los productos químicos y biológicos y las armas de destrucción masiva que fueron el pretexto de esta guerra infame y las tropas de un país convertido a la fuerza en tercermundista, famélicas por un bloqueo internacional de años, que deben protegerse del diluvio tecnológico con rudimentarias ametralladoras y lanzagranadas porque se les ha obligado a destruir sus defensas justo hasta la víspera de la invasión.
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>>>> La propaganda forma parte estructural de esta guerra por ??la libertad de Irak??; 600 periodistas ??embeded??, encamados, acompañan a las tropas del Imperio vestidos con uniformes militares y desempeñando una función idéntica a las de los soldados. Si no fuera por la cadena árabe ??Al Jazeera??, no nos enteraríamos más que de su realidad virtual, sólo veríamos a presos iraquíes beneficiarios de la generosa humanidad de los combatientes por la libertad, recibidos éstos con honores, cómo no, por poblaciones liberadas y agradecidas. Pero esta competencia no impide que se nos hurte la visión de una gran parte de los horrores de esta destrucción científica, dándose argumentos a los bienpensantes que quieren creer en una aséptica operación de restablecimiento de la democracia.
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>>>> Nadie duda que en Irak gobierna un déspota que ha tiranizado a los chiítas del sur y a los kurdos del norte (lo que hizo bajo patrocinio occidental mientras combatía a la revolución iraní); pero no más déspota que otros tiranos de la zona, y desde luego, menos genocida que Sharon. Hoy, como ayer lo fue Gernika para Hitler, Irak se ha convertido en el banco de pruebas de la teoría imperial americana, fruto macabro de dos ideologías letales: la de los fundamentalistas evangélicos que dominan el gobierno de Bush, imbuidos de la idea de la misión salvífica que corresponde a la nación americana en todo el mundo por su condición de pueblo elegido por Dios; y la estrategia más cínica de la guerra preventiva elaborada por el think tank del Pentágono, los Rumsfeld, Perle, Wolvowitz, Krystol, que han diseñado una serie de invasiones en cadena para las que la ONU y sub-potencias regionales como la Unión Europea serían un estorbo a arrinconar. Si Irak encabeza los gobiernos del eje del mal a derrocar, ello se debe al hecho, no por poco original menos cierto, de ser el segundo país del mundo en reservas petrolíferas, que una vez controladas por Exxon controlarán el inmenso mercado emergente de China y de la India.
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>>>> Estados Unidos ganará, sí, esta guerra; pero ganar la post-guerra va a ser una misión imposible. El protectorado militar norteamericano, o el gobierno títere nativo que se implante en Bagdad, va a hacerlo en las orillas del Tigris y el Eufrates, en la Mesopotamia donde la humanidad descubrió el regadío, el alfabeto, y el primer código legal del mundo, el de Hammurabi, cuna sucesiva de las civilizaciones sumeria y acadia, de los imperios asirio y babilónico, y más recientemente del Califato de Bagdad, centro mientras duró de lo que fue el imperio más poderoso y la cultura más brillante del mundo.
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>>>> Si los países árabes y la civilización musulmana tenían razones para sentirse vejados por el Occidente, la guerra criminal de estos nuevos cruzados va a llevar la humillación a su grado máximo. Bin Laden surgió de las ruinas de la guerra del golfo; no es difícil imaginar en un futuro a medio plazo el aumento cuantitativo y cualitativo de un terrorismo islámico que se ha venido alimentando de esos sentimientos de opresión civilizacional.
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>>>> Gernika, Bagdad: dos caras de un mismo monstruo, con el centralismo español, representado ayer por Franco y hoy por Aznar, siempre del mismo lado.
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Responder citando mensaje
  #8  
Viejo 2/abr/03, 11:11
elenafrancis
Usuario muy activo
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 2.832
Predeterminado Eso tambien es falso ...

... Kaos.

> k_os ha escrito:
>> Kabuernigo ha escrito:
>> miles de pueblos ... Si no hubiese sido por Picasso nadie se acordaría de Gernika.
>> Maravilloso, así puede ETA usarlo en su propaganda. Según ellos, los españoles perpetramos otro Gernika cada día. Nadie habla de lo cobardes que los nacionalistas fueron ante Franco y el acuerdo a que llegaron con él, mientras otros seguían muriendo por la libertad, traicionados por los nacionalistas vascos. Qué insistencia ...
>
> Eso es infame, Kabu, un argumento de ramera. Mira a ver por qué la república envió sus aviones a Francia a dormir el sueño de los justos en vez de defender a las poblaciones que sin armas ni defensas antiaéreas aguantaron hasta la destrucción total. Mira a ver por qué las rameras cántabras insultaban a los refugiados que llegaban.

La Republica hizo un gran esfuerzo para proporcionar aviones al pais vasco. Las primeras remesas de valiosisimos aviones sovieticos fueron enviadas a Euskadi, por ejemplo. El paso de armas antiaereas era totalmente imposible porque la misma Republica no disponia de ellas (tampoco se conocia plenamente el potencial de la aviación militar). Ademas el gobierno vasco compro diversos aviones a cualquier fuente disponible.

El resultado estaba claro. Con los aeropuertos tan cercanos al frente no habia tiempo de reacción, apenas aparecian los aviones alemanes y antes de darse la alarma ya estaban cayendo las bombas. Sin artilleria antiaerea, observadores avanzados, sistemas de alerta. Con una organización nula, se ha calculado que el 80% de la aviación republicana estuvo fuera de los mandos gubernamentales, solo podia ocurrir el desastre. La aviacion republicana en el Pais Vasco fue machacada antes de poder despegar.

Elena Francis

>
> Seguramente los pilotos de la república huyeron con sus aviones a Francia en un ataque de valor. No te jode.
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>> Habla de las 400.000 víctimas civiles de Dresden, masacrados por 2000 aviones USA en una noche ...
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>>> Florez ha escrito:
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>>> ... y Ehécatl sin enterarse.
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>>> ¿No es imbécil?
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>>> Gernika, Bagdad: ¿dos paralelismos?
>>> Francisco Letamendia
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>>> Gernika, Bagdad: ¿pueden trazarse paralelismos históricos? Examinemos los hechos.
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>>> Tras la sublevación franquista, el territorio del Gobierno republicano vasco creado en octubre de 1936 había quedado reducido a Bizkaia. El mes de marzo, el general Mola ordenó arrojar desde el aire octavillas de propaganda que decían: «He decidido terminar rápidamente la guerra en el Norte. Se respetarán las vidas y haciendas de los que rindan sus armas y no sean culpables de asesinatos. Pero si la rendición no es inmediata, arrasaré Vizcaya hasta sus cimientos».
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>>> La superioridad rebelde en armamento, artillería y, sobre todo, en aviación, era aplastante. Euskadi se iba a convertir en el campo de prueba de los aviones de la ??Legión Cóndor?? del Ejército nazi. El 31 de marzo se inició la ofensiva aérea. Cuatro aviones Junker bombardearon Durango cuando las tres iglesias del pueblo estaban llenas de fieles. El servicio franquista de información proclamó que comunistas y socialistas habían encerrado a curas y monjas en las iglesias y les habían prendido fuego con ellos dentro.
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>>> El 26 de abril, Gernika, la ciudad foral, se convirtió en el símbolo universal del horror de la guerra y de la inhumanidad del fascismo. El periodista británico Steer describió en estos términos el holocausto: «El lunes 26 de Abril de 1937 era día de mercado en Gernika antes de su destrucción, y justamente a las cuatro y media, en verano, solía estar atestado de gente. A esa hora..., una escuadrilla de Junkers 52 bombardearon Gernika mecánicamente y en línea. En una ciudad pequeña y compacta como Gernika casi siempre alcanzaban algún edificio, rasgándolo de arriba a abajo verticalmente, haciendo explosión en los sótanos. Las bombas penetraban en los refugios». Steer relató que «una escuadrilla de cazas Heinkel 51 esperaba ese momento... Cuando la población aterrorizada escapaba de la ciudad descendieron a ras de tierra para barrerla con sus ametralladoras». A las cinco y cuarto, y durante dos horas y media, «escuadrillas integradas de tres a doce aviones de tipos Heinkel 111 y Junker 52 bombardearon Gernika despiadadamente y con un sistema prefijado».
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>>> Steer escribió que la gente no atrapada en los refugios huyó hacia el norte. Entonces «los aviones que atacaban Gernika perdieron altura y comenzaron a volar muy bajo. Debía ser muy difícil localizar el objetivo en medio del humo y del hollín que lanzaba aquella hoguera gigante... A las siete y cuarenta y cinco minutos se fue el último avión. Cayó la noche: Gernika había dejado de existir».
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>>> El mito de la Cruzada contra el ateísmo había quedado roto en mil pedazos; Gernika constituyó un punto de inflexión en la opinión pública de las democracias formales occidentales. Picasso se inspiró en este hecho para pintar su cuadro magistral para el pabellón del Gobierno español en la Feria Universal de París.
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>>> Pero el mando franquista negó cínicamente la realidad de los hechos. Gay, jefe de propaganda, afirmó que Gernika, al igual que Durango, había sido destruida por los rojos. Aguirre pronunció un discurso en el que afirmó: «Ante la osadía increíble de los rebeldes, que afirman que incendiamos nuestros propios pueblos, elevo ante el mundo entero mi protesta más viva y más ardiente»...
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>>> Un doble rasgo hermana las dos situaciones por encima del puente del tiempo: ciudades sometidas a fríos experimentos de destrucción urdidos en laboratorios y llevados a la práctica con la impunidad absoluta que proporciona la concentración infinita de poderío tecnológico; y el uso de la más falseadora black propaganda formando un único cuerpo con la empresa destructora.
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>>> Es difícil saber hoy cuánto durará la campaña militar anglo-norteamericana en Irak, si las actuales bolsas de resistencia prolongarán su milagrosa existencia, si el aniquilamiento programado de todo enlace del gobierno iraquí con su ejército producirá su colapso inminente; pero no parece caber muchas dudas sobre el resultado final de esta guerra-Nintendo, con blancos tan inermes y detectables como los de los vídeo-juegos. La acumulación de caza-bombarderos Night hawk, Hornet, Falcon, dotados de bombas guiadas por laser y de señalizadores de objetivos, de bombarderos B-52 con capacidad de carga para 20 misiles inteligentes cada uno, juega en Irak el papel de los Heinkel 111 y Junker 52 en Gernika; las bajas que se están produciendo en sus filas son hasta ahora sobre todo producto de un tráfico aéreo congestionado. Frente a ellos, unos pocos misiles de carga convencional dónde están los productos químicos y biológicos y las armas de destrucción masiva que fueron el pretexto de esta guerra infame y las tropas de un país convertido a la fuerza en tercermundista, famélicas por un bloqueo internacional de años, que deben protegerse del diluvio tecnológico con rudimentarias ametralladoras y lanzagranadas porque se les ha obligado a destruir sus defensas justo hasta la víspera de la invasión.
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>>> La propaganda forma parte estructural de esta guerra por ??la libertad de Irak??; 600 periodistas ??embeded??, encamados, acompañan a las tropas del Imperio vestidos con uniformes militares y desempeñando una función idéntica a las de los soldados. Si no fuera por la cadena árabe ??Al Jazeera??, no nos enteraríamos más que de su realidad virtual, sólo veríamos a presos iraquíes beneficiarios de la generosa humanidad de los combatientes por la libertad, recibidos éstos con honores, cómo no, por poblaciones liberadas y agradecidas. Pero esta competencia no impide que se nos hurte la visión de una gran parte de los horrores de esta destrucción científica, dándose argumentos a los bienpensantes que quieren creer en una aséptica operación de restablecimiento de la democracia.
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>>> Nadie duda que en Irak gobierna un déspota que ha tiranizado a los chiítas del sur y a los kurdos del norte (lo que hizo bajo patrocinio occidental mientras combatía a la revolución iraní); pero no más déspota que otros tiranos de la zona, y desde luego, menos genocida que Sharon. Hoy, como ayer lo fue Gernika para Hitler, Irak se ha convertido en el banco de pruebas de la teoría imperial americana, fruto macabro de dos ideologías letales: la de los fundamentalistas evangélicos que dominan el gobierno de Bush, imbuidos de la idea de la misión salvífica que corresponde a la nación americana en todo el mundo por su condición de pueblo elegido por Dios; y la estrategia más cínica de la guerra preventiva elaborada por el think tank del Pentágono, los Rumsfeld, Perle, Wolvowitz, Krystol, que han diseñado una serie de invasiones en cadena para las que la ONU y sub-potencias regionales como la Unión Europea serían un estorbo a arrinconar. Si Irak encabeza los gobiernos del eje del mal a derrocar, ello se debe al hecho, no por poco original menos cierto, de ser el segundo país del mundo en reservas petrolíferas, que una vez controladas por Exxon controlarán el inmenso mercado emergente de China y de la India.
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>>> Estados Unidos ganará, sí, esta guerra; pero ganar la post-guerra va a ser una misión imposible. El protectorado militar norteamericano, o el gobierno títere nativo que se implante en Bagdad, va a hacerlo en las orillas del Tigris y el Eufrates, en la Mesopotamia donde la humanidad descubrió el regadío, el alfabeto, y el primer código legal del mundo, el de Hammurabi, cuna sucesiva de las civilizaciones sumeria y acadia, de los imperios asirio y babilónico, y más recientemente del Califato de Bagdad, centro mientras duró de lo que fue el imperio más poderoso y la cultura más brillante del mundo.
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>>> Si los países árabes y la civilización musulmana tenían razones para sentirse vejados por el Occidente, la guerra criminal de estos nuevos cruzados va a llevar la humillación a su grado máximo. Bin Laden surgió de las ruinas de la guerra del golfo; no es difícil imaginar en un futuro a medio plazo el aumento cuantitativo y cualitativo de un terrorismo islámico que se ha venido alimentando de esos sentimientos de opresión civilizacional.
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>>> Gernika, Bagdad: dos caras de un mismo monstruo, con el centralismo español, representado ayer por Franco y hoy por Aznar, siempre del mismo lado.
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