Lamiak para todo el foro
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  #1  
Viejo 3/nov/99, 00:12
lamiak
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 503
Predeterminado Lamiak para todo el foro

Estaba pensando en contestaros uno a uno, pero mi cabezita no da para tando.
Gracias a todos los que habeis contestado y a los que lo han leido y lo han comprendido.
Quiero aclararos una cosa.
Yo soy abertzale o nacionalista vasco casi por genes, ya que mi familia más directa también lo es. Tampoco reniego de la familia que tengo en España. Tengo sangre vasca y riojana y no tengo RH- y estoy orgulloso se ser como soy aunque algunos "nacionalistas" me excluyan.
El nacionalismo vasco es lo que he visto en casa y a medida que he madurado como persona me he dado cuenta de que todo no es de color de rosa (supongo que como todos), pero también os digo que mi sentir, el de mi novia, y creo que el de todos los que me rodean no es de odio a nadie, simplemente es de poder autodeterminarnos en el mundo.
A medida que la globalidad se habre camino, las personas solo tienen una manera de identificarse, que es con su entorno, y para mi, la única identidad que tengo es mi patria chica, Euskal Herria. Quizás tenga mucho en común con los Estremeños, aparte de gustarme Estremo Duro (grupo musical, pero por ahora ninguno me lo ha demostrado.
Desde este foro, pido a los políticos, si alguno lo lee, que supongo que no ya que eso de mezclarse con la plebe no les gusta, que dejen de ser tan güilipollas y que empiezen a hacer caso a los que les han puesto en esos sillones.
Gracias de nuevo a todos y espero que sigamos discutiendo tan amigablemente como hasta ahora. Esto si es un verdadero proceso de paz.
Eskerrik asko danori eta ondo izan(gracias a todos y ser buenos)
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Responder citando mensaje
  #2  
Viejo 3/nov/99, 00:12
satan
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 167
Predeterminado PLASPLAS para LAMIAK

> Estaba pensando en contestaros uno a uno, pero mi cabezita no da para tando.
> Gracias a todos los que habeis contestado y a los que lo han leido y lo han comprendido.
>
> Quiero aclararos una cosa.
> Yo soy abertzale o nacionalista vasco casi por genes, ya que mi familia más directa también lo es. Tampoco reniego de la familia que tengo en España. Tengo sangre vasca y riojana y no tengo RH- y estoy orgulloso se ser como soy aunque algunos "nacionalistas" me excluyan.
> El nacionalismo vasco es lo que he visto en casa y a medida que he madurado como persona me he dado cuenta de que todo no es de color de rosa (supongo que como todos), pero también os digo que mi sentir, el de mi novia, y creo que el de todos los que me rodean no es de odio a nadie, simplemente es de poder autodeterminarnos en el mundo.
> A medida que la globalidad se habre camino, las personas solo tienen una manera de identificarse, que es con su entorno, y para mi, la única identidad que tengo es mi patria chica, Euskal Herria. Quizás tenga mucho en común con los Estremeños, aparte de gustarme Estremo Duro (grupo musical, pero por ahora ninguno me lo ha demostrado.
>
> Desde este foro, pido a los políticos, si alguno lo lee, que supongo que no ya que eso de mezclarse con la plebe no les gusta, que dejen de ser tan güilipollas y que empiezen a hacer caso a los que les han puesto en esos sillones.
>
> Gracias de nuevo a todos y espero que sigamos discutiendo tan amigablemente como hasta ahora. Esto si es un verdadero proceso de paz.
>
> Eskerrik asko danori eta ondo izan(gracias a todos y ser buenos)
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Responder citando mensaje
  #3  
Viejo 3/nov/99, 00:12
mikeldi
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 1
Predeterminado Nacionalismos


Lamiak, tú sí lo has dejado bastante claro.
Nacionalistas vascos o "españolistas" o, en términos muchos mas reales, independentistas vascos o anti-independentistas, lo que queremos es vivir bien. Y vivir bien quiere decir vivir en paz, quiere decir tener trabajo, quiere decir tener posibilidades de futuro, quiere decir viajar, quiere decir amar, quiere decir dialogar o discutir sin temor, quiere decir libertad.
Partamos en primer lugar de que ni tu ni yo estaríanos dialogando en este foro si hubiéramos nacido en la India, en Israel, en Nigeria, en Estados Unidos, en Bolivia, en Kosovo o en Timor.
Todos somos lo que realmente somos y lo que heredamos. En el último siglo -y me parece ridículo retroceder como hacen algunos a épocas prehistóricas- a los vascos se nos ha planteado el asunto de la independencia o no de nuestro pueblo. Pero si lo pensamos bien, esa es una cuestión anecdótica. En los últimos 50 años ha avanzado el mundo tan rápido (aunque tambien ha retrocedido en otros sentidos a una velocidad igual de vertiginosa) que es difícil reconocernos y en 50 años las paequñeces que discutimos en este foro serán motivo de risa.
En mi opinión, el asunto de la independencia o no de Euskalherria es finalmente una memez y dice poco en nuestro favor. Estamos ante un mundo lleno de posibilidades y lleno de retos que no amenazan. Nuetsra visión tiene que ir mucho mas allá. Como españoles o incluso como vascos independientes no seremos nada si no sabemos hacer frente al problema de la pobreza y la marginación que hay tras el Estrecho. O encaramos ese reto en profundidad y de forma positiva o los vascos independientes -si es que llegan a serlo- serán colonizados por moros y africanos y tendrán que emprender una nueva guerra de liberación.
Y no me entendais mal. Yo estoy a favor, MUY A FAVOR, de que se acepte a los inmigrantes, pero que se haga de una manera responsable, sin egoismos ridículos, sin patrioterías baratas, y, sobre todo, sin caridades, que es lo que mas abunda hoy dia.
la época oglo
odos los que habeis contestado y a los que lo han leido y lo han comprendido.
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> Quiero aclararos una cosa.
> Yo soy abertzale o nacionalista vasco casi por genes, ya que mi familia más directa también lo es. Tampoco reniego de la familia que tengo en España. Tengo sangre vasca y riojana y no tengo RH- y estoy orgulloso se ser como soy aunque algunos "nacionalistas" me excluyan.
> El nacionalismo vasco es lo que he visto en casa y a medida que he madurado como persona me he dado cuenta de que todo no es de color de rosa (supongo que como todos), pero también os digo que mi sentir, el de mi novia, y creo que el de todos los que me rodean no es de odio a nadie, simplemente es de poder autodeterminarnos en el mundo.
> A medida que la globalidad se habre camino, las personas solo tienen una manera de identificarse, que es con su entorno, y para mi, la única identidad que tengo es mi patria chica, Euskal Herria. Quizás tenga mucho en común con los Estremeños, aparte de gustarme Estremo Duro (grupo musical, pero por ahora ninguno me lo ha demostrado.
>
> Desde este foro, pido a los políticos, si alguno lo lee, que supongo que no ya que eso de mezclarse con la plebe no les gusta, que dejen de ser tan güilipollas y que empiezen a hacer caso a los que les han puesto en esos sillones.
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> Gracias de nuevo a todos y espero que sigamos discutiendo tan amigablemente como hasta ahora. Esto si es un verdadero proceso de paz.
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> Eskerrik asko danori eta ondo izan(gracias a todos y ser buenos)
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  #4  
Viejo 3/nov/99, 00:12
camelts
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 14
Predeterminado Mierda de fronteras de cualquier tipo

Un cigarrito mientras foroamos...
((((((_____________((_____(
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  #5  
Viejo 3/nov/99, 00:12
akrata_convencido
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 192
Predeterminado desde luego, mierda de fronteras, pero...

Que hay pobreza en africa, cierto.
Que hay presion migratoria, cierto, ya que de donde hay hambre se tiende a escapar.
Que en la rica y decadente europa cada vez la poblacion es mas vieja, cierto, ya que damos demasiado valor a pijotadas varias, como por ejemplo, un coche con muchas valvulas.
Que, por ley natural, donde una manada o clan decae, un grupo vecino tiende a ocupar el espacio que deja libre en el nicho ecologico, cierto.
Que esto es aplicable al homo sapiens como animal que es, en igualdad con los demas animales del planeta, cierto.
Que las manadas o clanes serian asimilables a lo que llamamos paises, cierto.
Que por ello el flujo migratorio va a cer imparable de seguir las cosas tal y como estan, contraponiendo hambre/sobrepoblacion a riqueza/subpoblacion, cierto
Que en este rio revuelto, racistas apocalipticos pescan, aprovechandose del panico de la gente a cosas que no comprenden, cierto
Que se ha de evitar esa situacion, no por la posibilidad de llegada de inmigrantes, sino por la posibilidad de choques traumaticos entre los nativos y estos, cierto.
Que la unica forma de hacerlo es ayudandoles en su desarrollo economico, para que, una vez salidos del pozo del hambre, poco a poco se asimilen a ese estilo de vida """decadente""" que llevamos aqui, como paso no hace mucho con este pais, que transito del estereotipo cinematografico del landismo al euro en apenas un par de decadas, cierto.
Que por ello es necesaria la solidaridad con esos paises, invirtiendo en ellos, ayudando al desarrollo, y que las inversiones en temas de seguridad de frontera es dinero desperdiciado, pues ninguna tecnologia puede frenar a una ley natural mucho tiempo, cierto.
Que nuestros politicos no estan por la labor (¿acaso dedicamos el famoso 0,7% al desarrollo ya?) y prefieren agitar el espantajo de la invasion inmigrante, ya que el voto del miedo da dividendos politicos a corto plazo, cierto
Que esto ha de cambiar desde ya, cierto.
Luego exijamos a quien tiene el deber de hacerlo, que cambie este estado de cosas, o si no, la llovizna racista ira calando poco a poco entre nosotros.
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