Sobre la Cope y otros medios CONTRA CATALUÑA
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  #1  
Viejo 20/oct/05, 10:10
Menosmal
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Mensajes: 56
Predeterminado Sobre la Cope y otros medios CONTRA CATALUÑA

CITO a Pasqual Maragall. Sessió núm. 68.2 / Ple del Parlament / 19 d'octubre de 2005:
“Pues, es cierto que hay un ataque mediático. Seguramente, si nosotros decimos que hay un ataque mediático a Cataluña, nos dirán que no es un ataque mediático a Cataluña, sno a determinados partidos, a determinado gobierno. Pero claro, el paso de una cosa a la otra, es muy fácil de dar, para ellos y para nosotros. Yo soy una persona que, por tradición casi familiar, soy estrictamente liberal en materia de medios y en materia de libertad de opinión.
Que digan lo que quieran, mientras no sea delito. I si lo dicen, que lo digan, pero entonces que vayan a la justicia si es que alguien les lleva; que no sé si debemos ser nosotros. En todo caso, estoy completamente de acuerdo que deteminadas expresiones que durante los años pasados han existido siempre, más o menos latentes, más o menos expresas, en este momento se están expresando con una facundia, con una libertad y una tranquilidad, y con una vehemencia, con una sans façon, que dirían los franceses, que por descontado hace pensar que, si no hay una reacción dentro de la sociedad civil española –no digo en Cataluña, que es obvio que la hay-, española, digo, para poner límite a estos excesos, deberemos empezar a pensar que hay alguna cosa que no va bien en España, no solo en el sentido tradicional que se podría dar a esta palabra, sino en el sentido estrictamente liberal de la libertad de pensamiento y de expresión; que hay alguna cosa que va mal en España, en este sentido específico.”
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  #2  
Viejo 20/oct/05, 16:04
sklodowski
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Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 1.005
Predeterminado Igualito que Franco

Cita:
Escrito por Menosmal
CITO a Pasqual Maragall. Sessió núm. 68.2 / Ple del Parlament / 19 d'octubre de 2005:
“Pues, es cierto que hay un ataque mediático. Seguramente, si nosotros decimos que hay un ataque mediático a Cataluña, nos dirán que no es un ataque mediático a Cataluña, sno a determinados partidos, a determinado gobierno. Pero claro, el paso de una cosa a la otra, es muy fácil de dar, para ellos y para nosotros. Yo soy una persona que, por tradición casi familiar, soy estrictamente liberal en materia de medios y en materia de libertad de opinión.
Que digan lo que quieran, mientras no sea delito. I si lo dicen, que lo digan, pero entonces que vayan a la justicia si es que alguien les lleva; que no sé si debemos ser nosotros. En todo caso, estoy completamente de acuerdo que deteminadas expresiones que durante los años pasados han existido siempre, más o menos latentes, más o menos expresas, en este momento se están expresando con una facundia, con una libertad y una tranquilidad, y con una vehemencia, con una sans façon, que dirían los franceses, que por descontado hace pensar que, si no hay una reacción dentro de la sociedad civil española –no digo en Cataluña, que es obvio que la hay-, española, digo, para poner límite a estos excesos, deberemos empezar a pensar que hay alguna cosa que no va bien en España, no solo en el sentido tradicional que se podría dar a esta palabra, sino en el sentido estrictamente liberal de la libertad de pensamiento y de expresión; que hay alguna cosa que va mal en España, en este sentido específico.”


En tiempos de Franco, la propaganda del Régimen decía que los franquistas eran buenos españoles, en cambio los antifranquistas, los que osaban criticar al caudillo, eran no malos españoles, eran antiespañoles. Era una identificación que a base de machacarla prendió en la mente de muchos ... antifranquistas, y aún es fácil encontrar izquierdistas que siguen identificando España con Franco.

En la actualidad, la propaganda nacionalista catalana o vasca, considera que cualquier crítica, por moderada y razonada que sea, de los postulados o la política de los nacionalistas catalanes o vascos es un ataque a Cataluña o al País Vasco. En decir cualquier mínima disidencia con los dogmas nacionalista que convierte automáticamente en un anticatalán o antivasco, o las dos cosas a la vez. Y además en un fascista y un nostálgico del franquismo.

El gobierno de nuetro simepre bien amado conductor Zapatero (loor y gloria a él) también tiene una cierta tendencia a calificar de fascista a los disidentes.

Encomendémonos a la proteción de san Andréi Sajárov, santo patrón de los disidentes.

Notas:
1.- A Andréi Sajárov lo he canonizado yo.
2.- Conductor en alemán se dice Führer, y en rumano, Conducator.
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  #3  
Viejo 20/oct/05, 20:08
elenafrancis
Usuario muy activo
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 2.830
Predeterminado Pos eso ... los nuevos antiespañoles ...

... marcados por los de siempre.

El problema es que los antiespañoles ahora se llaman nacionalistas ... y los buenos españoles constitucionalistas.

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  #4  
Viejo 22/oct/05, 01:01
dontintin
Iniciado
 
Fecha de ingreso: 22/oct/05
Mensajes: 1
Predeterminado mi no comprender!!!

A los catalanes, en su inmensa mayoría, el famoso estatut, les tiene sin cuidado, los políticos catalanes, que mayoritariamente no son separatistas, aprovechan esa vena "la separatista" para llevarse el gato al agua y conseguir lo que hace tiempo están deseando, la autogestión económica, sin lugar a dudas, el término nación, los tintes separatistas y las semi salidas de la constitución, no son mas que cortinas de humo que encubren el verdadero deseo: El total control económico de la región.
Por otra parte, si somos capaces de ponernos en su pellejo no dejaremos de comprender que hasta cierto punto la razon les asiste, ¿A quién no le gusta ser el dueño de su propia cartera?.
El debate no ha hecho mas que empezar, que nadie piese en el estatut como en un acto separatista.
Pero el tema da para mucha conversación y sin lugar a dudas cada uno tiene su propia versión, lo que si sería de agradecer, es que la cordura impere n todo momento y el debate sea constructivo y no descalificante.
un abrazo.
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  #5  
Viejo 22/oct/05, 04:04
Menosmal
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Fecha de ingreso: 1/oct/05
Mensajes: 56
Predeterminado Una tertuliana de la Cope (21-10-2005)

Cita:
Escrito por dontintin
...lo que sería de agradecer, es que la cordura impere en todo momento y el debate sea constructivo y no descalificante.
un abrazo.


La Linterna entrevista a José Manuel Esqueleta para hablar de sus investigaciones sobre los fusilamientos y asesinatos de Paracuellos del Jarama durante la Guerra Civil Española. Y para mostrar su desacuerdo con el nombramiento doctor honoris causa por la Universidad Autónoma de Madrid.

El entrevistado acaba de describir unos hechos terribles de vejación escatológica de cadáveres de fusilados.
La tertuliana lo compara con un vergonzante abucheo por parte de simpatizantes de ETA ocurrido tras un funeral por un asesinado de ETA y a continuación añade:

"Yo creo que tenemos muchas razones en estos momentos la ciudadanía española de bien para decir ya basta de estos manipuleos que vimos que en aquel momento partían del gobierno, y que en estos momentos hay otros que quieren seguir saliendo del gobierno... (Por desgracia se empieza a repetir otra vez- incide el entrevistado) ...se repite. Y que esté atenta la ciudadanía porqué podemos llegar a una situación parecida."

¿Es de cuerdos tal comparación?
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  #6  
Viejo 22/oct/05, 05:05
Menosmal
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Fecha de ingreso: 1/oct/05
Mensajes: 56
Predeterminado Quebec y Cataluña en La Linterna (20-10-2005)

Cita:
Escrito por sklodowski
En la actualidad, la propaganda nacionalista catalana o vasca, considera que cualquier crítica, por moderada y razonada que sea, de los postulados o la política de los nacionalistas catalanes o vascos es un ataque a Cataluña o al País Vasco.


Muchas veces desde Cataluña se ha hablado que en Quebec se ha realizado un referendum para saber si sus habitantes quieren independizarse de Canadá, (consulta por cierto que los independentistas han perdido) y que no ha ocurrido nada.

Pués bien, ignoro si lo que ha ocurrido es que Carmen Chacón haya aludido otra vez a este tema, pero ésta es la lectura que hace el conductor de La Linterna:

"Bueno, está en estos momentos entrando doña Margarita, que trae un atuendo esta noche... bueno, les puedo decir que viene resplandeciente y no exagero lo más mínimo, porqué viene de quebecuá. Viene con el traje típico de Quebec. Y yo lo siento por doña Carmen Chacón porqué se parece al catalán como un huevo a una castaña. No veo la identificación que hace la señora Chacón entre Quebec y Cataluña porqué desde luego lo que es el traje típico... castellet no les veo tampoco haciendo a los quebecuá. Pero en fin la señora Chacón sabrá. ¿Sabrá donde está Quebec?"
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  #7  
Viejo 4/nov/05, 10:10
sklodowski
Usuario muy activo
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 1.005
Predeterminado

Yo escribí:

Cita:
Escrito por Sklodowski
En la actualidad, la propaganda nacionalista catalana o vasca, considera que cualquier crítica, por moderada y razonada que sea, de los postulados o la política de los nacionalistas catalanes o vascos es un ataque a Cataluña o al País Vasco.


Y Menosmal contesta:

Cita:
Escrito por Menosmal
Muchas veces desde Cataluña se ha hablado que en Quebec se ha realizado un referendum para saber si sus habitantes quieren independizarse de Canadá, (consulta por cierto que los independentistas han perdido) y que no ha ocurrido nada.

Pués bien, ignoro si lo que ha ocurrido es que Carmen Chacón haya aludido otra vez a este tema, pero ésta es la lectura que hace el conductor de La Linterna:

"Bueno, está en estos momentos entrando doña Margarita, que trae un atuendo esta noche... bueno, les puedo decir que viene resplandeciente y no exagero lo más mínimo, porqué viene de quebecuá. Viene con el traje típico de Quebec. Y yo lo siento por doña Carmen Chacón porqué se parece al catalán como un huevo a una castaña. No veo la identificación que hace la señora Chacón entre Quebec y Cataluña porqué desde luego lo que es el traje típico... castellet no les veo tampoco haciendo a los quebecuá. Pero en fin la señora Chacón sabrá. ¿Sabrá donde está Quebec?"


¿Pretende con ello refutar mi afirmación de que los nacionalismos catalán y vasco quieren acallar, imponer la omertà, a todos los disidentes? ¿De que los socialistas y retroprogres en general, también pretenden amordazar a todos los que no comulgamos con sus ruedas de molino? Porque, la verdad, no veo la relación entre lo que yo dije y el que César Vidal dijera en un programa lo que, así fuera de contexto, es sin duda una tontería.

A ver, explícame a qué vino la salida de pata de banco de Duran i Lleida de pedir, durante el debate sobre el proyecto de Estatuto de Cataluña, que se cierre la COPE.

¿Dónde quedaron aquellas grandes manifestaciones por la libertad de expresión cuando iban a hacer un consejo de guerra a Boadella? ¿Quiénes de los que nos manifestamos entonces seguiríamos manifestándonos para defender el derecho a discrepar? Entonces unos quería callar a Boadella, ahora otros quieren callar a la COPE y también a Boadella que últimamente le ha dado por salirse del guión.

Yo entonces me manifesté a favor de la libertad de expresión y hoy sigo dispuesto a defenderla. La libertad de expresión de todos.

Por cierto: los independentistas quebequeses no han hecho y perdido un referéndum, han sido dos. Y todos los demás partidos dijeron por activa y por pasiva que los ¿referéndums? ¿referenda? ¿referendos? (como sea) eran ilegales. Aunque hicieron campaña activa por el no. La tercera vez que el Parti Québecois llegó al poder se dejó de consultas y se limitó a gobernar.
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